Pajero 4x4 Off-Road Club

Отлично!

Пред.история.
Отдыхал на новогодних каникулах у тещи в славном г.Уссурийске. Навищали друзей. И на одной посиделке познакомился с интересным товарищем. (Рулит автомастерской). Большой фанат тюнинга и советского автопрома ( в хорошом смысле). Из жиги сделал нормальное авто купил за 1300 у.е. и вложил в нее 5400 у.е. Родной остался кузов и движка и то расточенная и поршня побольше, ходовка "ранчо" вперемешку с японией, саб-буфер, сд ченжер, неон, седушки из тоеты, по всему борту наклейка от крузака (горный каньен). Вроде все прекрасно, но мощей ему не хватает и решил он себе турбину воткнуть.
По работе он частенько ремонтировал миники и наши турбины и собрался воткнуть миниковскую турбину себе в жигу. По размерам и по крепежам ближе всего подходит. На вопрос, а мозги и прочее, ответ был слегка удивительным, как он мне рассказал мозги менять нет необходимости, наши турбины самые простые из яповских и подключаются механически, точнее каким то вакумником и для устанвки требуется сама турбина и впускной коллектор, коллектор увеличен чем на атмосфернике и на нем стоит вакумник и за счет разряжения он включает турбину при 3000 оборотов.
Вопрос. Верны ли описания работы и реальная ли возможность такой простой установки турбины. Как будет выглядеть подключение охлаждения турбины.

Kozanostra писал(а):Большой фанат тюнинга и советского автопрома ( в хорошом смысле). Из жиги сделал нормальное авто купил за 1300 у.е. и вложил в нее 5400 у.е.

Да блин,каким надо быть патриотичным и фанатично преданным Нашпрому, чтобы у вас на Д.В. так целенаправленно тюнить Ваз, да за немалые бабосы Охота пуще неволи!
Володь, с коллекторами и крепежом вроде все понятно, с охлаждением тоже как то разрулится должно(есть турбобратья) а как с остальным:
"На турбированных двигателях занижается степень сжатия пропорционально степени надува иначе двигатель задохнется от детонации ,на турбированном двигателе другие фазы газораспреденления и усиленные элементы поршневой группы (поршень ,коленвал)", тоже все под замену? Хлопотно как то...(это не ВАЗ,тому то уже хуже не будет )

Kozanostra писал(а):Вопрос. Верны ли описания работы и реальная ли возможность такой простой установки турбины. Как будет выглядеть подключение охлаждения турбины.

Поставить турбину не так просто как он расписал. В случае с миником, проще и дешевле поменять машину. А регуляторы(только разных типов) стоят на всех турбинах и они не включают ее, а наоборот ограничивают макс. давление которое она с дуру может нагнать.

Есть мех. нагнетатели их поставить проще и говорят можно ставить без переделок при небольшом давлении наддува. http://tuningsport.ru/market/kompressor ... -1869.html
http://tuning-vaz.ru/catalog/18

При установке нагнетателя не требуется вносить изменения в конструкцию двигателя, за исключением вариантов давления наддува выше 0.5 бар.

вот такой бы на джуниор замутить

Цена надува жирновата 19 тыр. за сов. пром., контрактную турбину дешевле выкатит, по качеству мне кажется дольше проходит чем этот надув.
По фоткам конструкции движков вроде одинаковые атмосферники с турбовыми, расходники по номерам я так понял у многих совпадают, так в чем принципиальная разница? И вопрос по мозгам открытый нужно ли в них лезть? Насколько различается компрессия в турбовых и не турбовых?

различия все таки существенные, на турбе 20 клапанов и 2 распреда.

Glukc писал(а):вот такой бы на джуниор замутить

Ну я и задумывался об этом :smt017 , но для меня дороговато :smt102 .

Glukc писал(а):различия все таки существенные, на турбе 20 клапанов и 2 распреда.

Еще другие: обороты двигла, степень сжатия, мозги, передаточное в редукторах...

Kozanostra писал(а):Цена надува жирновата 19 тыр. за сов. пром., контрактную турбину дешевле выкатит

Ага смотрел я у вас цены на контрактные турбины 20штук в среднем.
К турбине еще добавь выпускной и впускной коллектора, мозги с косой и прибамбасы для управление турбиной. Тебе дешевле тогда полностью контрактный движек. А мы то не во Владике для нас эта цена хоть и высоковата но не больше чем за одну контрактную турбину.

да, это слишком дорого, тыс за 5 можно было бы.

Glukc
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... hp?t=25970
напиши какая турбина нужна - номер производителя, а не каталожный. я узнаю цену.

Николай
Да мы не ищем рассуждаем, что легче и дешевле воткнуть на атмосферник: турбину или мех. нагнетатель.

турбину проще - однозначно.
спроси у Henry Morgan - он уже 3 года пытается вкрячить мех. нагнетатель. Кронштейн, воздуховоды, новые ручьи для ременей.

С турбой проще - подвод масла + адаптеры на коллекторы.
по поводу цены новой турбы - вполне может оказаться дешевле 10тыр.

да и вроде как турбины бывают с низким давлением, я думаю поршням и клапанам не будет очень плохо.

Николай писал(а):С турбой проще - подвод масла + адаптеры на коллекторы.
по поводу цены новой турбы - вполне может оказаться дешевле 10тыр.

С первым несогласен, со вторым про 10тыс. сильно сомневаюсь.

Николай писал(а):он уже 3 года пытается вкрячить мех. нагнетатель. Кронштейн, воздуховоды, новые ручьи для ременей.

Он просто не хочет . Какая проблема сделать кронштейн ну шкив с дополнительным ручьем надо токарю заказывать, воздуховоды(они и для турбины нужны) это ж шланги резиновые, можно и из трубы, но соединение все равно шлангами.

Выгружали во Владике вчерась моего турбового миника.
На присланных фотках (сразу после съезда) дым выглядит следующим образом, при этом по фотке салона обороты где-то 1100-1200.
Погода во Владике около -4 гр, влажность около 75%.
Это нормальные дым и обороты или готовиться к какому-то попадалову?

Не вижу ничего косякового... При прогревочных 1100-1200 все в пределах нормы(и без прогревочных кажысь тоже) Там вроде больше пара(влага из выхлопной выходит), а потом авто еще и не каталось сколько... Побегает, все "притрется"

у мего миника с утреца холодного тоже какое то время идет белый дым и обороты ~1200. после просушки выхлопной системы (минут через немного-несколько) дым почти не виден. щетаю, что ниче страшного...

Такое впечатление , что ента болячка по и-нету передается...
Вот и у меня начал дымить.Как то сразу, и "по-хорошему".Предистория такова:Были морозы,после ночи с брелка не завелся,решил с ключа попробовать-результат тот же.Стал пробовать поигрывать педалькой газа,вроде попытки есть,но не схватывает.Отогнал в гараж,погрел,просушил свечи(были естественно залиты), в итоге - результат тот же! Аккум заряжен,свечи в норме!? Опять играю педалькой... Миник пару раз икнул,завелся и очень сильно чихнул в выхлоп!(пары наверное накопленные?) Вот после этого собственно и погнал белосизый дымок(если бы не специфич. запах из трубы и собственно сам дым,в поведении машины ничего не изменилось,работает ровно,обороты в норме,заводится как и прежде,тосол на месте,масло чистое без эмульсии.Но конечно стало масло подъедать бодро,при газовке на руке ,у выхлопной трубы, остается пятно с брызгами масла)
Решил начать с маслосъемных(По турбине пока не стал загоняться,масла в интеркулере нет,в воздухане тоже,надеюсь на лучшее),заказал от Деу,стал менять. И вот лоханулся по полной!!!
И знал,что надо все позатыкать,и вроде все позатыкал,а получилось - не все! На 2 клапане выпуска 1 цилиндра сухарик аккуратненько ушел в сливное для масла.

Как рвал волосы везде,не буду описывать,но в этот день уже ничего меня не утешило...Была попытка просунуть в отверстие проволочку с магнитом,но толи проволочка была не та, толи магнит, а может руки были в этот день не под то заточены.Стало ясно,что светит дальнейшая разборка двигла.Сегодня решил приступить,начав со снятия поддона.Масло слил,но что то меня еще дернуло продолжить опыты с магнитом... Подобрал медную проволочку 1мм,магнит со старой кобуры для сотика(там защелка мощная), и снова полез в ... НА 8 "ЗАБРОСЕ" ДОШЕЛ ДО САМОГО ПОДДОНА,НЕМНОГО ПОШУРШИРОВАЛ ТАМ ПРОВОЛОЧКОЙ - И О ЧУДО!!! ВЫДЯНУЛ ДЕД НЕВОД С СУХАРИКОМ!!! \:D/ Как орал от радости, и прыгал,нет тому свидетелей.
Короче говоря,просто сильно повезло!Но истина - Семь раз отмерь!!!
Теперь хочу немного переделать рассухариватель от волги,кажется от 406 двига, думаю будет удобнее, и тогда уж пройдусь по остальным клапанам...Колпачки новые встают хорошо, с небольшим щелчком... как strange-tm писал.Но вот старые снимал с гемором,видимо поддубели,пока пассатижами не прихватишь,не шли.Да, еще - перед вскрытием замерял компрессию,везде 10 с небольшим.
по полной замене отпишусь...

Продолжаем дымить... ! Уже начинает напрягать эта тема! Колпачки поменяны, с турбой все как бы в порядке - масло не гонит ни в воздухан, ни в интеркулер... Остается вариант - кольца :-k ? Замер компрессии выявил:
1ц. - 11, после подлива масла - 11.
2ц. - 11.5, после подлива масла ~ 15
3ц. - 11, с маслом ~14
4ц. - 11, с маслом ~14
Все как бы сходится на кольцах!? Завтра попробую раскоксовку,может чего и даст...
Подскажите ,как правильно подготовиться к замене колец, что потребуется помимо комплекта(кстати как и где можно припасти кольца)

Как-то непонятно - а компрессия в принципе может быть больше, чем конструктивная степень сжатия?