Re: воздушный фильтр
Добавлено: 27 янв 2017, 12:12
Может это инерционный фильтр, типа как на старинных Волгах ставили? Там масло в качестве пылеуловителя.
Pajero 4x4 Off-Road Club
Российский Pajero 4х4 Off-Road клуб
https://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/
воздушный фильтр
Страница 4 из 4
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 27 янв 2017, 14:24
Однажды при чистке дроссельной заслонки и КХХ - в последнем так-же обнаружил масло, причём внутри самого механизма КХХ. Тоже недоумевал - "откуда оно там?"
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 27 янв 2017, 15:40
Через вентиляцию картера может попадать.ViRuZzz писал(а):Однажды при чистке дроссельной заслонки и КХХ - в последнем так-же обнаружил масло, причём внутри самого механизма КХХ. Тоже недоумевал - "откуда оно там?"
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 28 янв 2017, 00:27
Что это за вымысел за такой ?ajhl201099 писал(а):принцип-то один... по идее, эти хреновины ставят на большеобъёмные двигатели для компенсации нехватки воздуха при резком нажатии на газ... но откуда там столько масла ( однозначно не конденсат), если сампатрубок сухой..
Какие нахрен компенсаторы ?
Кто первым напишет как это правильно называется и для чего служит ?
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 28 янв 2017, 10:49
Да, вот интересно. У меня на атмосфернике целых три коробки на воздушной магистрали, две маленькиеGameszzz писал(а):Что это за вымысел за такой ?ajhl201099 писал(а):принцип-то один... по идее, эти хреновины ставят на большеобъёмные двигатели для компенсации нехватки воздуха при резком нажатии на газ... но откуда там столько масла ( однозначно не конденсат), если сампатрубок сухой..
Какие нахрен компенсаторы ?
Кто первым напишет как это правильно называется и для чего служит ?
по бокам приделаны и еще большая там где у турбового интеркулер стоит. Слышал две версии: 1. это резонаторы чтобы уменьшать пульсации давления и 2. если в воздуховод попала вода, то она осядет в этих коробках. Может верно и то и другое...
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 29 янв 2017, 01:17
Думаю что все уже нагуглили,но всё же,даже не смотря на то чо этот вопрос уже поднимался на данном форуме,скопипастю самые популярные сабжы из которых станет понятно откуда в нижнем масло :
"Необходимость в резонаторе возникает по следующей причине. Во время функционирования двигатель издает очень громкие звуки, которые порождают мини-взрывы топливной смеси внутри цилиндров. Поскольку взрывы эти происходят очень часто, двигатель во время работы издает непрерывный и достаточно монотонный гул. Естественно, этот звук передается в систему выхлопа и глушения, где его сила немного уменьшается. Однако уходит звук и в другую сторону – туда, откуда и подается воздух. Поэтому, чтобы глушить шум от работы цилиндров непосредственно в самом двигателе, и используется резонатор воздушного фильтра."
"данная функция резонатора является не единственной. Дело в том, что если бы на месте резонатора располагалась обычная трубка, в ней сталкивались бы два потока воздуха: один – это поток со звуком, стремительно несущийся от двигателя, а второй – это поток воздуха, всасываемого для создания горючей смеси. При этом, сопротивление двух потоков может быть таким высоким, что работа двигателя временно может прекращаться. Однако благодаря наличию резонатора эти потоки определенным образом разделяются и беспрепятственно проходят в разных направлениях. Правда, существует небольшой нюанс, когда взаимное вытеснение встречных потоков воздуха все же происходит. Но виновником такой ситуации является не резонатор, а загрязнившийся воздушный фильтр, который попросту не позволяет проходить ни всасываемому воздуху, ни выходящему. Понятно, что преодолеть такую проблему можно достаточно просто, и все, что для этого нужно, – новый воздушный фильтр."
"Еще одна функция резонатора – сглаживание колебаний воздуха, который всасывается в систему двигателя и подается в камеру сгорания. То есть благодаря конструкции данной детали происходит сглаживание пульсации воздушных потоков, которые могли бы подаваться порционно. Вызывает пульсацию работа цилиндров: когда всасывание воздуха осуществляется в одном цилиндре, в другом может осуществляться его выход. Из-за этого подача воздуха и становится неравномерной. Однако именно благодаря резонатору этот процесс происходит равномерно, создавая максимально «сбалансированную» топливную смесь и обеспечивая равномерную работу двигателя."
Ну из домыслов
"Существует также особенный вид резонатора воздушного фильтра, который позволяет предохранять двигатель автомобиля от попадания воды. Случиться подобное может как во время пересечения глубоких луж, так и от конденсата. Как известно, двигатель в таком случае может попросту получить гидроудар и безнадежно выйти из строя. Естественно, допускать этого нельзя ни в коем случае, поэтому такая задача как предохранение двигателя от влаги была возложена и на резонатор."
Т.е. если верить данной теории,то масло в резонаторе собирается вместе с противопотоком воздуха из двигателя,с которым должен бороться резонатор,которое,в свою очередь попадает во впуск из вентиляции
"Необходимость в резонаторе возникает по следующей причине. Во время функционирования двигатель издает очень громкие звуки, которые порождают мини-взрывы топливной смеси внутри цилиндров. Поскольку взрывы эти происходят очень часто, двигатель во время работы издает непрерывный и достаточно монотонный гул. Естественно, этот звук передается в систему выхлопа и глушения, где его сила немного уменьшается. Однако уходит звук и в другую сторону – туда, откуда и подается воздух. Поэтому, чтобы глушить шум от работы цилиндров непосредственно в самом двигателе, и используется резонатор воздушного фильтра."
"данная функция резонатора является не единственной. Дело в том, что если бы на месте резонатора располагалась обычная трубка, в ней сталкивались бы два потока воздуха: один – это поток со звуком, стремительно несущийся от двигателя, а второй – это поток воздуха, всасываемого для создания горючей смеси. При этом, сопротивление двух потоков может быть таким высоким, что работа двигателя временно может прекращаться. Однако благодаря наличию резонатора эти потоки определенным образом разделяются и беспрепятственно проходят в разных направлениях. Правда, существует небольшой нюанс, когда взаимное вытеснение встречных потоков воздуха все же происходит. Но виновником такой ситуации является не резонатор, а загрязнившийся воздушный фильтр, который попросту не позволяет проходить ни всасываемому воздуху, ни выходящему. Понятно, что преодолеть такую проблему можно достаточно просто, и все, что для этого нужно, – новый воздушный фильтр."
"Еще одна функция резонатора – сглаживание колебаний воздуха, который всасывается в систему двигателя и подается в камеру сгорания. То есть благодаря конструкции данной детали происходит сглаживание пульсации воздушных потоков, которые могли бы подаваться порционно. Вызывает пульсацию работа цилиндров: когда всасывание воздуха осуществляется в одном цилиндре, в другом может осуществляться его выход. Из-за этого подача воздуха и становится неравномерной. Однако именно благодаря резонатору этот процесс происходит равномерно, создавая максимально «сбалансированную» топливную смесь и обеспечивая равномерную работу двигателя."
Ну из домыслов
"Существует также особенный вид резонатора воздушного фильтра, который позволяет предохранять двигатель автомобиля от попадания воды. Случиться подобное может как во время пересечения глубоких луж, так и от конденсата. Как известно, двигатель в таком случае может попросту получить гидроудар и безнадежно выйти из строя. Естественно, допускать этого нельзя ни в коем случае, поэтому такая задача как предохранение двигателя от влаги была возложена и на резонатор."
Т.е. если верить данной теории,то масло в резонаторе собирается вместе с противопотоком воздуха из двигателя,с которым должен бороться резонатор,которое,в свою очередь попадает во впуск из вентиляции
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 29 янв 2017, 01:30
В подтверждение данной теории достаточно вспомнить почему многие владельцы дизельных авто выносят шланг вентиляции в атмосферу вместо штатного места перед турбиной (турбина является не менее хорошим резонатором на стороне как выпуска,так и впуска. На моём дизельном авто нет банки глушителя вообще и пока турбина не раскручивается до своих номинальных оборотов на звуке работы это сказывается не очень сильно) или перед впускным коллектором (у атмо). Казалось бы,что пары масла должны всасываться вместе с воздухом (а у старых дизелей нет резонаторов после воздушного фильтра,только перед фильтром для снижения шумности всасываемого воздуха). Однако фильтр воздушный (при не идеальном состоянии цпг или грм) постоянно в масле.
Вот фото того что нет глушака у моего авто
Вот фото того что нет глушака у моего авто
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 29 янв 2017, 11:07
Gameszzz писал(а):Думаю что все уже нагуглили,но всё же,даже не смотря на то чо этот вопрос уже поднимался на данном форуме,скопипастю самые популярные сабжы из которых станет понятно откуда в нижнем масло :
"данная функция резонатора является не единственной. Дело в том, что если бы на месте резонатора располагалась обычная трубка, в ней сталкивались бы два потока воздуха: один – это поток со звуком, стремительно несущийся от двигателя, а второй – это поток воздуха, всасываемого для создания горючей смеси. При этом, сопротивление двух потоков может быть таким высоким, что работа двигателя временно может прекращаться. Однако благодаря наличию резонатора эти потоки определенным образом разделяются и беспрепятственно проходят в разных направлениях. .....
Может и наиболее популярные, но не менее фантастические чем "для компенсации нехватки воздуха при резком нажатии на газ"
"Поток воздуха со звуком, стремительно несущийся от двигателя, сталкивается с потоком воздуха, всасываемого для создания горючей смеси, дыхание спирает и двигатель глохнет" -это-ж поэма!!
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 29 янв 2017, 12:43
Большой поэт писал, романтик...idled писал(а): Может и наиболее популярные, но не менее фантастические чем "для компенсации нехватки воздуха при резком нажатии на газ"
"Поток воздуха со звуком, стремительно несущийся от двигателя, сталкивается с потоком воздуха, всасываемого для создания горючей смеси, дыхание спирает и двигатель глохнет" -это-ж поэма!!
. Но пульсации давления действительно есть, то есть это не встречный поток, а стоячие или отчасти бегучие звуковые волны. И их можно частично погасить с помощью резонаторов. Так что объяснение в принципе прадоподобное .Re: воздушный фильтр
Добавлено: 29 янв 2017, 13:03
Конечно есть пульсации при работе клапанов и шум(звуковые волные) есть, для этого и ставят резнатор, кто-ж с этим спорит. А поток воздуха из двигателя передавливающий входящий это чрез-чур сильно для моего мозгаAurum писал(а): Но пульсации давления действительно есть, то есть это не встречный поток, а стоячие или отчасти бегучие звуковые волны. И их можно частично погасить с помощью резонаторов. Так что объяснение в принципе прадоподобное .
почти как и высосать из жесткой, герметичной банки десяток литров воздуха при нажати педали газа...Re: воздушный фильтр
Добавлено: 29 янв 2017, 13:34
Может конечно домыслы из инета несколько утрированы и заглушить двигло противотоком воздушного потока ну никак нельзя,но факт того что масло с вентиляции даже на дизелях.где нет дроссельной заслонки долетает до воздушного фильтра находясь на линии всасывания,где расход воздуха куда гораздо больше чем у бензинок,остаётся фактом. И это явно не звуковыми колебаниями производится
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 29 янв 2017, 14:44
Мы ведь обсуждаем для чего эти банки ставят на Исправный двигатель. А так да, при пропукающем клапане(клапанах) или изошенных кольцах наверняка может в воздушный тракт дуть и плеваться маслом, масло ведь там в распыленном виде.Gameszzz писал(а):..но факт того что масло с вентиляции даже на дизелях.где нет дроссельной заслонки долетает до воздушного фильтра находясь на линии всасывания,где расход воздуха куда гораздо больше чем у бензинок,остаётся фактом. И это явно не звуковыми колебаниями производится
Про дизеля не знаю, но они сейчас все почти турбовые и турбина тоже наверно может посодействовать попаданияю масла к воздушному фильтру.
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 29 янв 2017, 14:47
Это был один из вариантов ответа откуда масло в нижнем резонаторе. При том что у бензинки есть дроссельная заслонка и сапун который выведен недалеко от резонатораidled писал(а): Мы ведь обсуждаем для чего эти банки ставят на Исправный двигатель. А так да, при пропукающем клапане(клапанах) или изошенных кольцах наверняка может в воздушный тракт дуть и плеваться маслом, масло ведь там в распыленном виде.
Про дизеля не знаю, но они сейчас все почти турбовые и турбина тоже наверно может посодействовать попаданияю масла к воздушному фильтру.
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 30 янв 2017, 02:11
Этих банок кстати может и не быть. А масло в них из вентиляции картера и трубки которая идет из гбц во впуск. Поршневая мягко намекает что ей плохо если это атмо.
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 30 янв 2017, 05:45
Пробовал как-то ехать со снятыми всеми воздуховодами, резонаторами, и фильтром - звук конечно неописать словами.
Re: воздушный фильтр
Добавлено: 01 фев 2017, 06:15
А если еще и шнорх стоит, так вообще жесть)