Pajero 4x4 Off-Road Club

dvm99 писал(а):Как индикатор наличия ржавчины в бензине и качества топливного фильтра

Чем чаще меняешь бензофильтр, тем лучше, не придется изучать анатомию форсунок

GWG, спасибо за ссылку на тему.
Я понимаю, что в интернете информации полно, но вот найти ее не могу.
Например - если искать с ключевыми словами "диагностика мотора", поиск будет выдавать массу коммерческих предложений, "самостоятельная диагностика мотора" - просто общую информацию и так далее..
"Эталонных" графиков нет, да и в общем по наших движках графиков для сравнения не очень много..

GWG писал(а):В частности, по тем данным выявил что расходомер не выдавал правильную кривую, т.е. показания были не в рабочих пределах, а с лямбдой было все нормально. Расходомер заменил на рабочий.

Вот смотрю на график с той темы - и не понимаю, в чем проблема с расходомером.
Вроде реагирует синхронно с оборотами, на низких оборотах не дергается..
Да и лямбда странно зависает на сбросе газа - все как и описано в теме.
Но вот продолжения нет - как определялась неисправность.
И так во многих темах по диагностике.

user3 писал(а):Вот смотрю на график с той темы - и не понимаю, в чем проблема с расходомером.
Вроде реагирует синхронно с оборотами, на низких оборотах не дергается..
Да и лямбда странно зависает на сбросе газа - все как и описано в теме.
Но вот продолжения нет - как определялась неисправность.
И так во многих темах по диагностике.

10 лет прошло, я же даже если сильно буду хотеть уже не найду откуда что взял тогда
Расходомер хоть и реагировал, но очень слабо, т.е. уровень сигнала с него был низкий (или что-то такое) - все что помню.

Про лямбду я там у себя решил тогда, ниже на первой странице написано - зажигание.

Не, ну я конечно не против заняться подключением к текущей машине чтобы опять побаловаться TMOLog, но если совсем уж припрет. Она меня не тревожит сейчас как тот Пыж, к счастью. Протокол корявый, не ALDL и не OBD2, надо копаться.

GWG писал(а): Чем чаще меняешь бензофильтр, тем лучше, не придется изучать анатомию форсунок

А фильтр разве изнашивается?
Забиться- да, может... Но это уже другая история.

user3 писал(а):"Эталонных" графиков нет, да и в общем по наших движках графиков для сравнения не очень много..

А зачем тебе всё это?
С колодки ничего приличного взять нельзя, у ней скорость передачи что-то порядка 0,3 сек. Что там увидишь? За это время коленвал провернётся уже несколько раз даже на холостом ходу!
Ну так, разве что температуру поглядеть, шаги РХХ прочую несущественность...
user3, ты знаешь, что такое осцилограф, и наверняка умеешь им пользоваться.
Апеллируй к нему! Тем более, что вариант с твоим мотором (с нормами Евро2) очень удобен для этого, т.к. лямбда всего одна. А сигнал с этого датчика тебе может дать процентов 70 о состоянии мотора, особенно о его топливной системе.

user3 писал(а):Да и лямбда странно зависает на сбросе газа - все как и описано в теме.

К сожалению не видел эту тему, но возможно предполагаю, о чём речь...
Если лямбда зависает ненадолго в богато, то это нормальное явление на сбросе газа. Ты дроссель закрыл быстро, но ЭБУ не может так быстро прекратить подачу топлива, поэтому некоторое время подвисание в богато и будет. Потом она преходит в состояние подвисания в бедно, т.к. пока обороты не упадут до 1500, ЭБУ не будет подавать топливо в горшки.

dvm99 писал(а):Что там увидишь?

Вот это ключевой вопрос.
И он касается и осциллографа тоже.
Идею его использования я уже видел раньше, как и целое направление специализированных осциллоскопических устройств с соответствующим ПО.

Но вот на примере расходомера GWG - график, снятый осциллографом будет не сильно отличаться от программного. Но вот как определить, что сигнал неверный - надо либо иметь эталонный график, либо диапазон допустимых значений относительно например RPM.

Время открытия форсунок - получу 2-3-4 мс при некотром RPM. Но вот сколько должно быть на нашем двигателе - трудно найти.

Или же с лямбдой - 70% состоянии мотора можно определить по ней.
Но вот что искать в графике лямбды - я не могу найти.

GWG писал(а):user3, я еще за 2 года до начала этой темы разбирался с TMOLog, по итогу обобщив все имеющиеся данные разобрался с графиками самостоятельно, инфа по тому как и что должно показываться есть в инете, от машины к машине не сильно отличается, если параллельно читать родную мурзилку от Пыжа и сравнивать общие данные.
Тема вот: http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... =2&t=53065
В частности, по тем данным выявил что расходомер не выдавал правильную кривую, т.е. показания были не в рабочих пределах, а с лямбдой было все нормально. Расходомер заменил на рабочий.

Сейчас Пыж другой, пока так и не подцепился к нему, а может и не надо уже .

Карбафос писал(а):И сеточки в форсунках не меняюца, ибо отдельно не продаюца...

Брехняяя...
Например, для моего движка с родными форсами Denso 195500-5670 продаются только в путь: https://www.ebay.com/itm/FUEL-INJECTOR- ... Sw06xamcGQ
Вопрос в том сильно ли оно поможет? Думаю нет.

на то он и ебей, продавать всякую ересь...

user3 писал(а):

dvm99 писал(а):Что там увидишь?

Вот это ключевой вопрос.
И он касается и осциллографа тоже.
Идею его использования я уже видел раньше, как и целое направление специализированных осциллоскопических устройств с соответствующим ПО.

Но вот на примере расходомера GWG - график, снятый осциллографом будет не сильно отличаться от программного. Но вот как определить, что сигнал неверный - надо либо иметь эталонный график, либо диапазон допустимых значений относительно например RPM.

Время открытия форсунок - получу 2-3-4 мс при некотром RPM. Но вот сколько должно быть на нашем двигателе - трудно найти.

Или же с лямбдой - 70% состоянии мотора можно определить по ней.
Но вот что искать в графике лямбды - я не могу найти.

а в мануал заводской, нельзя глянуть... или писать здесь проще? (какбэ классика надо помнить все же)

user3 писал(а):Но вот что искать в графике лямбды - я не могу найти.

На первой же странице в поисковике: http://www.motorhelp.ru/49-datchik-kisl ... -zond.html
Аналогичных примеров масса. Можно даже попробовать найти именно на наши движки, хотя достаточно определить по модели лямбды какого она типа и на этот тип найти диаграмму.

По времени открытия форсунок - на второй странице моей темы.

И да, мануалы надо курить вдумчиво, некоторые по 700 страниц электросхем ради тахометра копают , главное задаться целью.

user3 писал(а):Вот это ключевой вопрос.
И он касается и осциллографа тоже.
Идею его использования я уже видел раньше, как и целое направление специализированных осциллоскопических устройств с соответствующим ПО.

Абсолютно не ключевой!
Не поверишь, я в качестве осцилографа использую аудиовход ноутбука, нормальным осцилом так и не обзавёлся, даже юсб-ишным.
Но в 90% случаев мне его возможностей хватает!

user3 писал(а): Время открытия форсунок - получу 2-3-4 мс при некотром RPM. Но вот сколько должно быть на нашем двигателе - трудно найти.

Ты не с того угла заходишь. Время впрыска с оборотами связано лишь косвенно. Обороты могут быть маленькими, а впрыск длинным (допустим при разгоне), и наоборот (вплоть до 0 на выбеге). Определяющий параметр- это мощность, снимаемая с коленвала! Второй момент- стехиометрия. Всё это я не раз разжёвывал поэтому просто ссылку дам, читай мои посты, начиная с этой страницы http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 2&start=15
Там кстати и приблуду я засветил (гораздо проще осцилографа) для он-лайновой диагностики.