Pajero 4x4 Off-Road Club

Nbf писал(а):Ты прав. Но заметь - больше всего споров в П1, где на самом деле легковушка сделала Паджер... )))

Паш. А ты читал что я сказал выше по поводу "сделала"?
И "сделала", вернее "сделали" не просто Паджер, сделали вообще клуб, при активной помощи части соклубников.
Как то это именно и печально.
Состав экипажа разве должен соответствовать стартовому номеру?

Да и как я писал выше "призёры" были в БЛ до нашего финиша, ещё засветло. Но просто не сдались.
Потом "вдруг" поехали рубиться "в ночь". Причём как видно на фото походу всем пьедесталом.
Это говорит только об одном что Паджер всё же в честной борьбе сделала "призёров".

Короче своё мнение и мысли я высказал. Фестиваль естественно запомнится, спору нет.
Как?! Ну это как сделали так и запомнится.
Надоело переливать очевидные вещи.
Ну и напоследок пожелание онли организаторам. Включайте в состав трезвых и ответственных людей, может и косяков не будет вовсе.

Nbf писал(а):Ты прав. Но заметь - больше всего споров в П1, где на самом деле легковушка сделала Паджер... )))

По идее, такие исключения должны прописываться для каждой категории индивидуально. В категории П-такой-то запрещены: и дальше перечень всего, что запрещено. Вес меньше чем Х, резка кузова, колеса больше чем Y и т.п. Дальше для каждого исключения вариант его обработки - либо перевод на категорию выше, либо прямиком в Спорт.

..... при активной помощи части соклубников

1. Саш... а если так выйдет в жизни, что приеду я как нить на хаммере?
ну вдруг ? ... и ты мне не поможешь?
Клуб=люди, машины это уж вторично. ... Это к вопросу "япомогу!"

2. Нет консенсуса, но предложения Снупера имеют под собой здравый смысл.

3. Митрий... ты приложи картинку со спорным знаком, а не картинку всех знаков ПДД, и вопрос сам собой решиться...

а так вообще диалог в неверном русле идет... участники и гости предлагают, а орги пишут "спасибо учтем" или "нет, у нас есть контраргументы"... и сразу факт на лицо и вопрос закрыт, и на всевидящее око модераторов надеяться не надо.
Че учасники такие "бессмертные" ? .... ну так я полагаю они взносы платили, заплатили за одно кино, а увидели другое - имеют право повозбухать!

Nemo76 писал(а): Будучи на фестивале вытаскивал лебедкой одну машинку. Подъезжая к нему не протиснулся между корнем и березой и замял крыло, хорошо замял, процентов на 25. Это как трактовать?

Ты плохо читал дядь Сашин опус)))категория Лайт-Стандарт-П1!!!!!она исключает лебёдку,так что ты с лебедой сразу попадаешь в П2,а там сколько хочешь крыльев заминай)))

Nemo76 писал(а):Лично мое мнение (или ИМХО, как кому удобочитаемее): представьте Наиболее авторитетным членам клуба проект разделения на категории, согласуйте совместно. Необязательно, что бы это согласование и вся процедура обсуждения была гласной, а то и 10 лет не хватит))) Это и будет основой дальнейших фестивалей и иных клубных мероприятий. Ключевое словом "клубный"

Даешь пиратский кодекс и хранителя!!! Чуть вопрос - кодекс достали, полистали ага, была такая ситуация. КОДЕКС ГЛАСИТ....! И все тут, ни споров, ни обид. Все по кодексу.

Даааааа,а ПТФ и впрямь получился"лучший")))))до ПТФа-40 страниц срача,после ПТФа уже две(извините ТРИ) темы срачных закрываем,дабы народ не высказывал своего недовольства))))
Господа организаторы,надо что-то делать.
ИМХО,переносить ПТФ подальше от нерезиновска,гляньте темы ПТФов в Питере и в Нижнем,там такого срача нет.

SNOOPER писал(а):

Nbf писал(а):Ты прав. Но заметь - больше всего споров в П1, где на самом деле легковушка сделала Паджер... )))

Паш. А ты читал что я сказал выше по поводу "сделала"?
И "сделала", вернее "сделали" не просто Паджер, сделали вообще клуб, при активной помощи части соклубников.
Как то это именно и печально.
Состав экипажа разве должен соответствовать стартовому номеру?

Да и как я писал выше "призёры" были в БЛ до нашего финиша, ещё засветло. Но просто не сдались.
Потом "вдруг" поехали рубиться "в ночь". Причём как видно на фото походу всем пьедесталом.
Это говорит только об одном что Паджер всё же в честной борьбе сделала "призёров".

В БЛ экипажи залетали от точек, расположенных за баней по дорошге к точкам у брода исключительно за пивом, водой и едой. Время прошло 2 минуты, за которые не возможно физически посчитать и понять, что надо улучшать результат. Так что появление в БЛ не конструктивно подвергнуто критике. Это лично мое мнение.
При активной помощи части клуба тоже вопрос еще тот. 1:30 помощи соклубнику в СВОЕЙ ЖЕ категории идущему (ВНИМАНИЕ!!! НА ПРИНЯТИЕ ПОМОЩИ ОТ СТАРШЕЙ КАТЕГОРИИ!!!!). Это к вопросу о взаимовыручке и помощи на трэке.

Фартовый писал(а): 3. Митрий... ты приложи картинку со спорным знаком, а не картинку всех знаков ПДД, и вопрос сам собой решиться...

ну не в этой теме обсуждается, почему Снупёр слил Русскую Версту ... ну пусть откроет новую тему с вопросам почему он слил ... простой анализ трека и протоколов, уже понятно, что проиграл он за долго до того знака ...там не еще нет нижнего кусочка трека, а он важен, для понимания, а потом у него по нарастающей пошло, накопление опоздания и т.п. и как финал критическое опоздание на КВ3 и все слито ... Картинка как раз из которой нарезаются знаки для ДК ... сложное упражнение, которое я никогда не применю на своих гонках .... в кружочках или треугольничках вместо знаков пишутся их номера 3.4. например ...

SNOOPER писал(а):А ты читал что я сказал выше по поводу "сделала"?

Читал. Приехали в БЛ, потом поехали дальше. Я в 2007 году разложил лебедку, вернулся в БЛ, отыскал шпонку, поставил ее и снова поехал точки собирать. Никто слова не сказал. Правда я в призы не вышел и на Паджере был... Только что изменилось? Регламентом проезд через БЛ каким пунктом запрещен?

И второе... Ты мне зачем фото НЕ Форестера показываешь? Я истчо раз спрашиваю - какими такими ТТХ Субару Форестер - легковой универсал - превосходит Паджеро, допустим, Спорт?

Фартовый писал(а):3. Митрий... ты приложи картинку со спорным знаком, а не картинку всех знаков ПДД, и вопрос сам собой решиться...

Давай я выложу.


Именно так и никак иначе он изображен в Правилах Дорожного Движения. Именно с условной цифрой 8. И именно так он был обозначен в ДК. Поскольку ДК содержит именно условные обозначения - то именно так он в ДК и должен был выглядеть. Точное соответствие должно быть в ФотоКП, но этот знак к ФотоКП отношения не имел. Именно! © )))

Nbf писал(а):Именно так и никак иначе он изображен в Правилах Дорожного Движения. Именно с условной цифрой 8. И именно так он был обозначен в ДК. Поскольку ДК содержит именно условные обозначения - то именно так он в ДК и должен был выглядеть. Точное соответствие должно быть в ФотоКП, но этот знак к ФотоКП отношения не имел.

Дяденька а от куда у вас такие картинки ??? ... пойду качать ... в библиотэку значков

белый воин писал(а): В БЛ экипажи залетали от точек, расположенных за баней по дороге к точкам у брода исключительно за пивом, водой и едой. Время прошло 2 минуты, за которые не возможно физически посчитать и понять, что надо улучшать результат. Так что появление в БЛ не конструктивно подвергнуто критике. Это лично мое мнение.
При активной помощи части клуба тоже вопрос еще тот. 1:30 помощи соклубнику в СВОЕЙ ЖЕ категории идущему (ВНИМАНИЕ!!! НА ПРИНЯТИЕ ПОМОЩИ ОТ СТАРШЕЙ КАТЕГОРИИ!!!!). Это к вопросу о взаимовыручке и помощи на трэке.

Пиво,воду и еду мой штурман взял заблаговременно!!!!!
хотя мы и заезжали в БЛ после самой первой 36 точки,чтобы отведать плов,а то б недосталось)))))и заезжая понимали,что капает наше время,НО мы за призами и не гнались,а ехали просто покататься.
Было б желание в тройку лидеров,лимит времени позволял-взяли б Летушева и все точки собрали,он нас отлебедил бы везде.просто рывковый и силовик у меня есть,а лебеду буду комаповскую ставить.

Анчутка писал(а):Даааааа,а ПТФ и впрямь получился"лучший")))))до ПТФа-40 страниц срача,после ПТФа уже две(извините ТРИ) темы срачных закрываем,дабы народ не высказывал своего недовольства))))
Господа организаторы,надо что-то делать.
ИМХО,переносить ПТФ подальше от нерезиновска,гляньте темы ПТФов в Питере и в Нижнем,там такого срача нет.

А почему никто не задается вопросом "Откуда срач"???? Только Nbf один написал, что после проигрыша Форику ему стало бы стыдно и он над СОБОЙ стал бы работать!!!! ОДИН человек на ВЕСЬ КЛУБ!!!! Все ищут причину за что придраться к Оргам и к участникам, а над собой работать никто не хочет. В то время как многие паджероводы сидят дома, экипаж Джимни ездит на РАЗНЫЕ соревнования ЗА ОПЫТОМ и в большинстве случаев это только участие за взнос, а не пьедестал!!! А все тут: вес, рост, возраст, катки и пошло поехало! НА ВСЕ ЭТО ЕСТЬ УВАЖАЕМЫЙ ФАКИР!!!! И слово судьи и комиссара железно. Срач реально походу только у нас такой объемный. Мне как новичку обидно. Вот правда. Есть предложений куча, так давайте по сути ПОРАБОТАЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ и родим "Кодекс", который будет учитывать все и вся. НО! Это же огромная работа, а Орги это ЭНТУЗИАСТЫ. Или все ждут, что найдется пара человек, которая скажет:"Вот, мы тут поработали по ночам (а результаты ориентирования Настя и Катя ВСЮ первую ночь считали вдвоем и НИКТО не вызвался помочь!!!), мы все учли, поправили, описали, прописали, мозг сломали - вот он "Кодекс", пользуйтесь". Пройдет одно мероприятие и опять начнется срач??? Уверен так и будет
. СЕБЯ НАМ НАДО МЕНЯТЬ, СЕБЯ!!!

Митрий и фишка писал(а):Дык ...тут какая штука ... проведение фестивалей и прочих событий упирается в деньги, а деньги это не взносы участников, на которые ничего путного не соорудишь, а основу составляют спонсорские вливания ... И тут придется вилять ... ... Если деньги "марочные" то оно понятно что спонсору будет интересно видеть те марки в которых он заинтересован ... а вот например сейчас спонсоры не столько марочные, я вложений не знаю сужу строго по "шильдикам" то тут будет интересен больший обхват ...

Спонсор настроен на целевую аудиторию. Раз он идет в клуб, то интерес к нам у него есть. У нас целевая аудитория, приезжающая на ПТФ, Снежный Барс, ДР клуба - это владельцы (в большинстве своем) продукции ММС, являющиеся поклонниками оффроуда и отдыха с ним связанного. Поэтому не вижу проблем во взаимоотношениях со спосорами.
А когда в Паджеро Клуб придет спонсор и скажет, хочу что б соревнования выиграли Хундай ix35, то это соревнование связывать с гипотетической категорий П3 все равно не стоит. Да оно и не будет проходить под эгидой ПаджероКлуба, кмк

белый воин писал(а):. НО! Это же , мы все учли поправили, описали, прописали, мозг сломали - вот он "Кодекс", пользуйтесь". Пройдет одно мероприятие и опять начнется срач??? Уверен так и будет
. СЕБЯ НАМ НАДО МЕНЯТЬ, СЕБЯ!!!

прочти регламенты прошлых лет)))

Анчутка писал(а):

Nemo76 писал(а): Будучи на фестивале вытаскивал лебедкой одну машинку. Подъезжая к нему не протиснулся между корнем и березой и замял крыло, хорошо замял, процентов на 25. Это как трактовать?

Ты плохо читал дядь Сашин опус)))категория Лайт-Стандарт-П1!!!!!она исключает лебёдку,так что ты с лебедой сразу попадаешь в П2,а там сколько хочешь крыльев заминай)))

А у нас точки общие))) К ответу: допустим, я в П1 поехал попробовать взять точки П2 если они сухие. Еду через сложный для гипотетического меня участок, а тут навстречу спортсмен на катках выше моей авты несется и тормозить не собирается (как правило он в последний момент нырнет через все буераки в сторону и объедет, но гипотетический я первый раз на соревах и этого не знаю). Руль в сторону и привет березка (осинка, дубок) на обочине. А на финише мне -20% или дискву((

Nemo76 писал(а): Спонсор настроен на целевую аудиторию. Раз он идет в клуб, то интерес к нам у него есть. У нас целевая аудитория, приезжающая на ПТФ, Снежный Барс, ДР клуба - это владельцы (в большинстве своем) продукции ММС, являющиеся поклонниками оффроуда и отдыха с ним связанного. Поэтому не вижу проблем во взаимоотношениях со спосорами.
А когда в Паджеро Клуб придет спонсор и скажет, хочу что б соревнования выиграли Хундай ix35, то это соревнование связывать с гипотетической категорий П3 все равно не стоит. Да оно и не будет проходить под эгидой ПаджероКлуба, кмк

золотые слова)))есть один клуб,тоже ассоциируется с одной известной маркой авто.Устраивают они раз-два в год соревнования,НО не узконаправленные по марке,а общие
для всех марок автомобилей.Так вот узконаправленные спонсоры потихоньку от них уходят.Просто тому же самому к примеру Мэйджеру выступающему спонсором в соревнованиях пусть лендроверов было бы не айс видеть на пъедестале паджеру или уазик!поэтому-раз уазик,два паджеро,три-нет спонсора!!!))))

Nemo76 писал(а):

Анчутка писал(а):

Nemo76 писал(а): Будучи на фестивале вытаскивал лебедкой одну машинку. Подъезжая к нему не протиснулся между корнем и березой и замял крыло, хорошо замял, процентов на 25. Это как трактовать?

Ты плохо читал дядь Сашин опус)))категория Лайт-Стандарт-П1!!!!!она исключает лебёдку,так что ты с лебедой сразу попадаешь в П2,а там сколько хочешь крыльев заминай)))

А у нас точки общие))) К ответу: допустим, я в П1 поехал попробовать взять точки П2 если они сухие. Еду через сложный для гипотетического меня участок, а тут навстречу спортсмен на катках выше моей авты несется и тормозить не собирается (как правило он в последний момент нырнет через все буераки в сторону и объедет, но гипотетический я первый раз на соревах и этого не знаю). Руль в сторону и привет березка (осинка, дубок) на обочине. А на финише мне -20% или дискву((

Попробовать можешь,НО исключительно после закрытия трассы!!!!во время соревнований нех лезть в чужую песочницу коли для тебя П1!!!!

Анчутка писал(а):

белый воин писал(а):. НО! Это же , мы все учли поправили, описали, прописали, мозг сломали - вот он "Кодекс", пользуйтесь". Пройдет одно мероприятие и опять начнется срач??? Уверен так и будет
. СЕБЯ НАМ НАДО МЕНЯТЬ, СЕБЯ!!!

прочти регламенты прошлых лет)))

А чего читать?, Я так понимаю все года и разы одно и тоже обсуждаете, Уважаемые Паджероводы.)) Или было таки хоть одно, чтобы НИКТО ВООБЩЕ НЕ возмущался????

белый воин писал(а): А почему никто не задается вопросом "Откуда срач"????

В закрытых темах насчитал 4-х человек, которые этот самый срач развели. Причем с упорством, достойным лучшего применения - после закрытия одной темы тут же переносили его в другую.

На ПТФе было около 150 машин, это порядка 300-400 человек на поляне.

Соотношение 4 и 400 должно сказать само за себя, поэтому комментировать не буду.

белый воин писал(а):

Анчутка писал(а):

белый воин писал(а):. НО! Это же , мы все учли поправили, описали, прописали, мозг сломали - вот он "Кодекс", пользуйтесь". Пройдет одно мероприятие и опять начнется срач??? Уверен так и будет
. СЕБЯ НАМ НАДО МЕНЯТЬ, СЕБЯ!!!

прочти регламенты прошлых лет)))

А чего читать?, Я так понимаю все года и разы одно и тоже обсуждаете, Уважаемые Паджероводы.)) Или было таки хоть одно, чтобы НИКТО ВООБЩЕ НЕ возмущался????

тебе советуют ,а ты не веришь))))