Pajero 4x4 Off-Road Club

nevod495 писал(а):

cf7 писал(а):Так что, мотор мотору рознь, даже если один и тот же.

Это вне всяких сомнений...
Но ждать чудес от 3 л. 16 клапанного (150 сил) не надо...
Шлифовал всеми четырмя на липучке....?))) Да ладно)))
У меня второй машиной Х-5 с мотором 4,8 на стенде выдает свои положенные 360 сил...и то при резком ускорении не шлифует....хотя со старта делает по динамике М3...
Резина Пирелли
Восторгаться динамикой 3 л. бензинового паджерки...это конечно жесть....
Какие нафиг субаристы?)))
Лансер 9 1,8 уходит от Паджеро 3 л в точку...
Физику и математику изучали...хотя бы на школьном уровне?...пересчитайте лошадиные силы на массу авто и все станет ясно...
Максимум это можно сделать Приору стоковую...
Ни-ко-гда динамика и скоростные показатели не были сильной стороной паджеро....
Говорю это...являясь хозяином такой же машины...так что не хаю "чужой" овощь)))
Всем добра!

Никак не прокомментирую ибо бессмысленно, лишь отвечу: всегда, абсолютно всегда, когда у человека нет вариантов доказать свое мнение на практике, он начинает апеллировать в законам физики, ньютон метрам и прочим формулам, прячась за теорией и калькуляцией чернил на бумаге.
У меня далеко не первый паджеро, плюс у знакомых и на продажу- насмотрелся накатался...

nevod495 писал(а): Вот...человек правду пишет...
А 12-14 литров это утопия.

Забавно. Выбирать расход не каким он бывает а какая цифра нравится и исходя из этого считать ее единственно верной... мда.

дядя Джека писал(а):

ИМХО ГАЗ бомба на колесах

эта стереотип!!!

Возможно но статистику ни кто не отменял, бывает) А то что 6g72 и 6g74 вдруг надежней чем 4м40, еще тот миф. Знаю владельца с этим двигом, один хозяин 600т.км все сам проеха на одном моторе, правда с предпусковым подогревом.

сейчас от 15-16 до 18 по городу на 95м от Альянса. Резина в подписи.

GeWork писал(а):

дядя Джека писал(а):

ИМХО ГАЗ бомба на колесах

эта стереотип!!!

Возможно но статистику ни кто не отменял, бывает) А то что 6g72 и 6g74 вдруг надежней чем 4м40, еще тот миф. Знаю владельца с этим двигом, один хозяин 600т.км все сам проеха на одном моторе, правда с предпусковым подогревом.

Надежней чем чмосорок.

А главное ой как дешевле, ежели чего

Да и ремонтопригодность отменная...дизеля даже расточить нельзя путем, какая то сеточка из керамики нанесена...
А по пробегам...был у меня монтеро, стуканул когда пробег был 350тыс миль, это 563тыс км, дак и ещё судя по карфаксу он из Америки уехал с пробегом 100тыс миль, которые он проехал за 3 года, и оставшиеся 250тыс по России типа за 13лет))) как бы все указывает на то что пробег ещё и подкручивали))) ну покрайне мере последний хозяин где то писал что пробег 400, а потом что типа округлил))) так что надёжность нормальная, просто скручивают все кому не лень))) я вообше заметил что машины продают что ей 3 года, что 20 лет а пробеги все от 100 до 200тыс)))

Карбафос писал(а):сейчас от 15-16 до 18 по городу на 95м от Альянса. Резина в подписи.

Забавно......что из твоей подписи резина?????

Смайлик писал(а):

Карбафос писал(а):сейчас от 15-16 до 18 по городу на 95м от Альянса. Резина в подписи.

Забавно......что из твоей подписи резина?????

33"

Точняк )))) млин такая большая, что я не заметил)))))

Vitaliy666 писал(а):Да и ремонтопригодность отменная...дизеля даже расточить нельзя путем, какая то сеточка из керамики нанесена...
А по пробегам...был у меня монтеро, стуканул когда пробег был 350тыс миль, это 563тыс км, дак и ещё судя по карфаксу он из Америки уехал с пробегом 100тыс миль, которые он проехал за 3 года, и оставшиеся 250тыс по России типа за 13лет))) как бы все указывает на то что пробег ещё и подкручивали))) ну покрайне мере последний хозяин где то писал что пробег 400, а потом что типа округлил))) так что надёжность нормальная, просто скручивают все кому не лень))) я вообше заметил что машины продают что ей 3 года, что 20 лет а пробеги все от 100 до 200тыс)))

Сеточка для яиц. А там хонинговка лазерная в шахматном порядке. В зоне где высокая температура ибо турба. Мой 40й прошел 700 тыщ без ремонта (замена цепи грм не в счет). Щас люди поменяли на нем кольца и прочую мелочь. Думаю зря и он скоро сдохнет. Не разу даже не слышал что 40й можно откапиталить. Потолок тыщ 30-50 после ремонта и на помойку в сборе. В основном 10ка, не более.
72й офигенский мотор, вмешательств ноль на все время жизни. Но он не вечен. Вряд ли пройдет более 300 тыщ и еще ни у кого не прошел более 50 после капиталки. Может, в легендах такие и существуют.

cf7 писал(а):

Vitaliy666 писал(а):Да и ремонтопригодность отменная...дизеля даже расточить нельзя путем, какая то сеточка из керамики нанесена...
А по пробегам...был у меня монтеро, стуканул когда пробег был 350тыс миль, это 563тыс км, дак и ещё судя по карфаксу он из Америки уехал с пробегом 100тыс миль, которые он проехал за 3 года, и оставшиеся 250тыс по России типа за 13лет))) как бы все указывает на то что пробег ещё и подкручивали))) ну покрайне мере последний хозяин где то писал что пробег 400, а потом что типа округлил))) так что надёжность нормальная, просто скручивают все кому не лень))) я вообше заметил что машины продают что ей 3 года, что 20 лет а пробеги все от 100 до 200тыс)))

Сеточка для яиц. А там хонинговка лазерная в шахматном порядке. В зоне где высокая температура ибо турба. Мой 40й прошел 700 тыщ без ремонта (замена цепи грм не в счет). Щас люди поменяли на нем кольца и прочую мелочь. Думаю зря и он скоро сдохнет. Не разу даже не слышал что 40й можно откапиталить. Потолок тыщ 30-50 после ремонта и на помойку в сборе. В основном 10ка, не более.
72й офигенский мотор, вмешательств ноль на все время жизни. Но он не вечен. Вряд ли пройдет более 300 тыщ и еще ни у кого не прошел более 50 после капиталки. Может, в легендах такие и существуют.

у меня такой 72 получается

Карбафос писал(а):сейчас от 15-16 до 18 по городу на 95м от Альянса. Резина в подписи.

Там чел упорно не верит в расход 15л не говоря о меньшем. Давай с ним забъем спор на двойную проверку, на твоей и моей? С него ставка- его авто. Продадим, бабки пополам. Легкие деньги.

МДМ писал(а): у меня такой 72 получается

Видно, слова специальные знаешь . Я точно проверять их не стану- дюже накладно а падж машина каждого дня, встанет- маму крикну.

Dutch1981 писал(а):Почитайте, я диаграммы КПД двигателя выкладывал.
На дизеле КПД меняется на 18% почти во всём диапазоне оборотов.
На бензине на 200-300%.
Мы про город говорим, за 6 секунд разгоняемся, а потом катимся на механике с расходом как на ХХ. Или поддерживаем нужную скорость.

Про расстояния:
светофор в 1500м
оцениваем обстановку, машина высокая и примерно можно вычислить, как скоро загорится зелёный свет на следующем светофоре

При быстром разгоне мы движемся со средней скоростью почти 1400 м, а при медленном разгоне 1150 м.
Цифры весьма приблизительные. Но смысл верный.

А что делать, если между светофорами 150 метров, или если расстояние примерно 1 км между светоформами Вы едете 50 минут? Какая тут у Вас будет теория? Одно и тоже расстояние по одному и тому же маршруту (примерно 9-10км) я проезжал за 15 минут и за полтора-два часа. Как тут определить расход "по городу"?!?
Вам правильно говорят - расход "в городе" определять бесполезно.

cf7 писал(а):Видно, слова специальные знаешь

ну да: люблю свой автомобиль. всё просто.

АлександрК писал(а):

Dutch1981 писал(а):Почитайте, я диаграммы КПД двигателя выкладывал.
На дизеле КПД меняется на 18% почти во всём диапазоне оборотов.
На бензине на 200-300%.
Мы про город говорим, за 6 секунд разгоняемся, а потом катимся на механике с расходом как на ХХ. Или поддерживаем нужную скорость.

Про расстояния:
светофор в 1500м
оцениваем обстановку, машина высокая и примерно можно вычислить, как скоро загорится зелёный свет на следующем светофоре

При быстром разгоне мы движемся со средней скоростью почти 1400 м, а при медленном разгоне 1150 м.
Цифры весьма приблизительные. Но смысл верный.

А что делать, если между светофорами 150 метров, или если расстояние примерно 1 км между светоформами Вы едете 50 минут? Какая тут у Вас будет теория? Одно и тоже расстояние по одному и тому же маршруту (примерно 9-10км) я проезжал за 15 минут и за полтора-два часа. Как тут определить расход "по городу"?!?
Вам правильно говорят - расход "в городе" определять бесполезно.

Я спорил по определению среднего расхода в городе?
Не было такого. В другой теме я писал, про среднюю скорость.
Средний расход в городе зависит от средней скорости движения.

В вашем случае:
первый раз средняя скорость была около 40 км\ч(10 км за 15 минут)
Во второй от 6,6 до 5,0 км\ч.
Расход в пробке был в 2-2,5 раза выше, чем в при "свободном" передвижении. Чувствую, что под 30-40 л\на 100 км. 1,5-2л\ч чтоб двигаться со средней скоростью 5 км\ч. 100 км вы бы прошли за 20 часов.

Или дёрнулся, через метр остановился, а потом стал снова трогаться. Или дождался дистанции и движешься с отпущенной педалью , но уже с расходом как на ХХ.
Даже при движении в пробке можно экономить. Всё зависит от стиля езды. Или часто тормозить=лихач или использовать дистанцию и тормозить реже.

Фокусники.
А мгновенный расход смотрели на том графике.
Если я нажимаю тапку чтоб набрать скорость 100км/ч мгновенный расход у меня на дизеле 75 литров.
На Монтеро Спорт был за сто литров бензина при тех же условиях.
Куда девается это топливо?

SNOOPER писал(а):Фокусники.
А мгновенный расход смотрели на том графике.
Если я нажимаю тапку чтоб набрать скорость 100км/ч мгновенный расход у меня на дизеле 75 литров.
На Монтеро Спорт был за сто литров бензина при тех же условиях.
Куда девается это топливо?

Топливо сгорает при максимальном КПД.
Замер потребляемого топлива на авто с АКПП.
На представленнах графиках резвый разгон и медленный
Верхняя (черная) кривая - скорость км/ч;
Розовая - частота вращения двигателя/100;
Синяя (нижняя)- кумулятивный расход, мл.

Медленно (тапка НЕ в пол) скорость 60 км/час достигли за 45 миллилитров.
Быстро (тапка в пол) скорость 60 км/час достигли за 32 миллилитра.

Разгонялись медленно за 35 секунды, разгонялись быстро за 8 секунд. Пока один разгоняется(с низким КПД мотора), другой уже едет 27 секунды с номинальным расходом при постоянной скорости 60 км\ч(смесь уже регулируется по лямбде=бедная).

Замеры подтверждают показанную мной диаграмму по КПД(удельному расходу) в зависимости от степени открытия дросселя на бензиновом двигателе.
КПД мотора достигает пика при полностью открытой дроссельной заслонке:


Больше времени работы на максимальном КПД, ниже суммарный расход.
Ничего удивительного что пиковое потребление увеличивается, оно продолжается малый промежуток времени.

О чем спор? В городе ездить тапка в пол что ли? Или я что-то упустил? Или спор ради спора?