Pajero 4x4 Off-Road Club

Глаза боятся, а руки из жопы! %)

.kkursor писал(а):Если дует, то где спецэффекты? Где запах выхлопа? Где масляная плёнка в антифризе? Где копоть?
На девятке, когда прокладку пробило, жижа мгновенно из голубой стала страшного рыже-коричневого цвета с масляными разводами на поверхности, а из бачка воняло недогоревшим бензином. Но щас же этого нет, а проблеме больше полугода и дырка давно дала бы о себе знать, я за это время почти 50 тыс проехал уже.

А может "дуть" прямо из впуска? Турбина ведь почти атмосферу надувает
И копоти никакой не будет, т.к. во впуске просто воздух (ну почти...)

Так впускной коллектор же не сообщается с рубашкой охлаждения. Или ты на трещину во впускных каналах намекаешь?

>во впуске просто воздух (ну почти...)
В этом "почти" как раз и дело. По факту там всё покрыто тонкой масляной плёнкой, я сомневаюсь, что воздух бы прошёл, а масло - нет.

.kkursor писал(а):Так впускной коллектор же не сообщается с рубашкой охлаждения. Или ты на трещину во впускных каналах намекаешь?

>во впуске просто воздух (ну почти...)
В этом "почти" как раз и дело. По факту там всё покрыто тонкой масляной плёнкой, я сомневаюсь, что воздух бы прошёл, а масло - нет.

Ага. Трещина в ГБЦ во впускном канале.
Правда, чтобы так вспенить антифриз, трещина должна быть, наверное, в палец шириной

Если и так - то фиг с ним, пусть живёт... пока.

Короче, мыло я из системы водой (пролив литров 20 воды через радиатор) выгнал, но похоже дело таки не в бобине было. Бульки из пароотводящего шланга в расширительном бачке идут, причём довольно усердно. вчера перед поездкой домой через весь город залил полный радиатор, через 100-110 км он выдавил сантиметр на донышко бачка (бачок я пустой оставил) и в этом "на донышке", тихонько так - буль-буль-буль... пару пузырьков в секунду диаметром 5-7 мм. На горячей машине, правда. На холодной всё ок.

Есть ещё конечно крошечная надежда на то, что это остатки воздуха выходят из системы, но она уже почти растаяла.

Узнал у своего мастера - 20 тр и 2 дня на замену прокладки. Заодно поменять колпачки, опрессовать и фрезернуть плоскость, если трещин нет. А если есть - это жопа. =(

Но т.к. масла в антифризе и антифриза в масле нет, время на раздумья и моральную подготовку ещё есть, кмк. Покатаемся пока.

Мастер ещё сказал: "я точно не помню, но по-моему у тебя турбина с водяным охлаждением, нужно будет проверить".

.kkursor писал(а):через 100-110 км он выдавил сантиметр на донышко бачка (бачок я пустой оставил) и в этом "на донышке", тихонько так - буль-буль-буль... пару пузырьков в секунду диаметром 5-7 мм. На горячей машине, правда. На холодной всё ок.

Есть ещё конечно крошечная надежда на то, что это остатки воздуха выходят из системы, но она уже почти растаяла.

Выхлопом из бачка не пахнет?
И это... про пузырьки... У тебя сейчас вода залита?
Во-первых, как не старайся, весь воздух всё равно при одной заправке системы ты не выдавишь, а оставшийся в ней воздух начинает расширяться при прогреве. Более-менее воздух вытеснится за несколько циклов прогрев/охлаждение мотора. Но бачёк должен быть по норме заправлен!
Иначе при остывании система хлебнёт воздух, вместо того, чтобы вышедший воздух заместить охлаждайкой.

>Выхлопом из бачка не пахнет?
Нет. И из радиатора тоже. Запах вообще исчез - вода и вода.

>И это... про пузырьки... У тебя сейчас вода залита?
Да.

>Во-первых, как не старайся, весь воздух всё равно при одной заправке системы ты не выдавишь, а оставшийся в ней воздух начинает расширяться при прогреве. Более-менее воздух вытеснится за несколько циклов прогрев/охлаждение мотора. Но бачёк должен быть по норме заправлен!
Иначе при остывании система хлебнёт воздух, вместо того, чтобы вышедший воздух заместить охлаждайкой.
Сегодня последний раз вылью радиатор для самоуспокоения, залью туда ещё канистру чистой воды, а дальше уже будем наблюдать. Надеюсь всё же, что это воздух.

Хм, версия с турбиной, адекватна.
Тем более что если есть маленькая трещина, то и проявляться она будет на горячую.
Расширение все же.

Я не знал, что там есть водяная рубашка. Я думал, только масло.
Тогда трещина в холодной части турбины в рубашку охлаждения имеет право на жизнь. И газов выхлопных нет, потому что чистый воздух. И вдувает под большой нагрузкой, когда там 1.5 атмосферы. А в системе охлаждения благодаря пробке 0.9

Нет у Вас 1.5 в коллекторе, не мечтайте.
Версия не годная

Датчик наддува при активном педалировании 240 кПа показывает. Разве не то?

То конечно.
Но это не 1.5.
Да и бывает это на всплеске, кратковременно.
У Вас же выбивает при нагрузке.
При нагрузке в первую очередь растёт давление в цилиндре.
Если у Вас не устаканится после заливки нормального антифриза.
Сморите радиатор гбц и её стык.

Щас уже на месте булькает, но я не уверен, что это не остатки воздуха.
Радиатор новый, Denso, вряд ли лажа.
Ждём-с крч.

Давалось мне менять и радиатор и антифриз одновременно.
Но воздух вышел в течение 30 минут прогрева машины и доливанием антифриза в момент замены и на следующее утро.
Так, что остатки воздуха это уже как "навождение" или поиск лёгкого пути.
Надо уже начинать осознавать о более серьезной проблеме.
Оставшиеся варианты турбина в чем, лично сомневаюсь или прокладка ГБЦ, что более вероятно по признакам.
Но я хочу ошибаться.
Лишь "вскрытие" покажет.
Извиняюсь если нагрубил, но надоело слушать теории о воздухе, там просто не может быть его в таком количестве, если только радиатор не сифонит со всех щелей, да и пар был бы под капотом или подтёки

Согласен. Примотал щас гондон на шланг, надулся.
Отрицание гнев торг депрессия принятие.

А без разборки же никак не понять, какая там сейчас прокладка? Чтобы приехать уже со всеми запчастями. Или можно тупо самую толстую купить?
Что там попутно поменять можно? Колпачки?

Инспекционным зеркальцем можно посмотреть, но нужно открутить тепловой экран, который на головке. Есть несколько нюансов правда: такой способ подходит для плановой замены, когда замена аварийная, то существует вероятность, что потребуется шлифовка блока или головки, и тогда размер прокладки придется подбирать, правда шлифовка головки не влияет на толщину прокладки, если клапана не будут выпирать.

.kkursor писал(а):Согласен. Примотал щас гондон на шланг, надулся.
Отрицание гнев торг депрессия принятие.

А без разборки же никак не понять, какая там сейчас прокладка? Чтобы приехать уже со всеми запчастями. Или можно тупо самую толстую купить?
Что там попутно поменять можно? Колпачки?

По деталям:
Сальники "колодцев форсунок" 4 шт.
Прокладка клапанной крышки 1 шт.
Прокладка ГБЦ.( Посмотреть можно зеркальцем с передней части, расшифровку можно найти в интернете "написана в мануале") A/B/C/D (нужен мануал)
От себя добавлю, вроде как после шлифовки "Головы" размер прокладки может поменяться.
Так, что похоже это в последнюю очередь.
Алюминиевые шайбы обратки форсунок - 4 шт.(если в хорошем состоянии, то не нужно.)
Шайбы форсунок ( если родные в хорошем состоянии, то можно оставить, если нет) 4 нижних шайбы и П-образных 4 штуки.
Сальники форсунок 4 шт.( Вот их прям обязательно)
Медные шайбы на "вакумный насос" 4 шт. обязательно менять ( после 1 снятия, потеть начинают)
Маслачки-Колпачки 16 шт.
Цепь и прочие не пишу(т.к незнаю, какое состояние)
Масло и антифриз.
Все, что вспомнил.

Прокладка подбирается по высоте выступания поршней из блока, головка там не участвует, но если после шлифовки клапана не выступают!!!
Седла под форсунки обязательно, они одноразовые. П-образные тоже лучше новые купить, отП4 они стоят по 40 рублей штука. Передний сальник кв есть смысл менять если будет разбор мотора, при снятии гбц его нет смысла менять. Медные шайбы нет смысла менять, после снятия буртик стачиваешь наждаком, шайбы греешь до малинового цвета и остужаешь, медь берет размер в плюс и хорошо притягивается.

А тупо самую толстую прокладку забубенить нельзя?