| Pajero 4x4 Off-Road ClubРоссийский Pajero 4х4 Off-Road клуб |
Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Glukc, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Glukc
По мне так ничего на кольцах не сходится, нормальная у тебя компрессия, а по первому цилиндру возможно ошибка, не может быть тоже 11 если кольца залегли.sovaro писал(а):Все как бы сходится на кольцах!? Завтра попробую раскоксовку,может чего и даст...
Сам вопрос непонятен, компрессия и степень сжатия - две разные вещи...Luddit писал(а):Как-то непонятно - а компрессия в принципе может быть больше, чем конструктивная степень сжатия?
Олег,так наоборот наверное получается.Если допустить что кольца залегли, то при добавлении масла будет повышение компр. там где залегли, а где не изменилось, там типа - все в норме!? А ошибка маловероятна, произвел несколько замеров, с небольшим разбросом и отклонениями ситуация с 1ц. повторилась... А вот на 2,3 и 4 вроде бы подзалегли...,раз масло повышает компрессию?idled писал(а):По мне так ничего на кольцах не сходится, нормальная у тебя компрессия, а по первому цилиндру возможно ошибка, не может быть тоже 11 если кольца залегли.Турбина может гнать масло прямо в выхлоп и оно там догорает.А так кроме колец только прокладки надо будет(голова,крышка,поддон)
Ты не совсем прав, при добавлении масла повышение компрессии будет в обоих случаях(залегли или нет кольца), если кольца в норме то повысится на большее значение. И большее подозрение у тебя вызывает как раз 1-й цилиндр. Но опять на "сухую" если кольца залегли не может быть компрессии 11, хотя если там маслице уже есть черт его знает.sovaro писал(а):
Олег,так наоборот наверное получается.Если допустить что кольца залегли, то при добавлении масла будет повышение компр. там где залегли, а где не изменилось, там типа - все в норме!? А ошибка маловероятна, произвел несколько замеров, с небольшим разбросом и отклонениями ситуация с 1ц. повторилась... А вот на 2,3 и 4 вроде бы подзалегли...,раз масло повышает компрессию?
По поводу турбы - так понимаю, что может быть вариант, когда масло гонит ТОЛЬКО на выхлоп!? Но свечи тоже не очень гуд,слегка подкопченые...
Чего то я подзапуталсяidled писал(а):Ты не совсем прав, при добавлении масла повышение компрессии будет в обоих случаях(залегли или нет кольца), если кольца в норме то повысится на большее значение. И большее подозрение у тебя вызывает как раз 1-й цилиндр. Но опять на "сухую" если кольца залегли не может быть компрессии 11, хотя если там маслице уже есть черт его знает.Ну попробуй раскоксовку, потом еще проверь.Свечи-то все подкопченые?
. Если кольца в норме, то масло вряд ли изменит компрессию сильно... А в первом цилиндре кольца работают,и масло не сильно влияет!? 
Ну вот есть у нас степень сжатия N, заложенная конструкторами - отношение объемов при поршне в ВМТ и НМТ.sovaro писал(а):Сам вопрос непонятен, компрессия и степень сжатия - две разные вещи...Luddit писал(а):Как-то непонятно - а компрессия в принципе может быть больше, чем конструктивная степень сжатия?
Еще разsovaro писал(а): Чего то я подзапутался
если кольца в норме, масло увеличит компрессию сильно, если кольца залегли тоже увеличит но на меньшее значение.
Вот опять по твоему описанию не похоже на кольца, да и не могли они сразу во всех цилиндрах засохнуть(свечи-то все одинаковые), и если проблемы с кольцами то машина дымит и на холостых.sovaro писал(а): А свечи все подкопченые:
По выхлопу ситуация такая: Заводим,работает на холостых - не дымит... давим на газ появл. "дым". При езде,при равномерном движении - нет сильного дымления; сбросим газ и снова надавим(даже не резко), сразу выплевывает большое облако сизого дыма... Так же и при остановках у перекрестков и тд.
Сегодня влил ацетон\керосин(50\50), по истечении полутора часов жидкость не ушла, оставил... . А на холостых то не дымитidled писал(а):Вот опять по твоему описанию не похоже на кольца, да и не могли они сразу во всех цилиндрах засохнуть(свечи-то все одинаковые), и если проблемы с кольцами то машина дымит и на холостых.
Коль, бенз. уже разный лил, все одно... Может перелив,надо вычислить. А пахнет ... ну типа резиной подгорелой с кислым привкусом каким то.Glukc писал(а):чем дым пахнет? по свечам вроде как переливает двигло... или бензин плохой.
За оба конца покачать не удалось,пока не снимал. но со стороны ВОЗДУХА открывал, и пробовал вал на люфт. Есть люфт по оси <---> 1 мм., и по вертикали 1 мм. Но это все со стороны впуска воздуха, где как бы без косяковAlex_Stinger писал(а):У турбину ось крыльчатки покачай взяв за оба конца двумя руками, если люфт больше миллиметра то скорее всего песецкотенку.
...
Ну не плотно, однозначно, для такого агрегата видимо прослабление есть...Alex_Stinger писал(а):Я точно не знаю сколько на таких маленьких турбах должен быть люфт. На турбах побольше около милиметра это нормальный люфт. А когда покачал ощущение какое? что болтается крыльчатка или что достаточно плотно ходит?
Не спец, но чисто логически вроде многовато 1мм. А почему ты думаешь с этой стороны без косяков, заслонку-то смотрел, не масляная?sovaro писал(а): и по вертикали 1 мм. Но это все со стороны впуска воздуха, где как бы без косяков
Нормальный порядок зазора. Там гидродинамический "подшипник" - турбина всплывает на пленке в рабочем диапазоне оборотов, при этом конфигурация зазоров так же гидродинамически не выпускает масло в выхлоп и во впуск.idled писал(а):Не спец, но чисто логически вроде многовато 1мм.
Ну вот я нашел источник познаний про турбинуLuddit писал(а):Нормальный порядок зазора. Там гидродинамический "подшипник" - турбина всплывает на пленке в рабочем диапазоне оборотов, при этом конфигурация зазоров так же гидродинамически не выпускает масло в выхлоп и во впуск.idled писал(а):Не спец, но чисто логически вроде многовато 1мм.
, выложи свой где написано зазоры в 1мм это нормально.
Пальцы не являются инструментом который может определить износ 0.06мм.Поскольку зазоры в парах вал - подшипник, подшипник - корпус очень малы и соизмеримы с размерами ячеек масляного фильтра, то следует помнить о чистоте масла и состоянии масляного фильтра.
А допустимый износ подшипников составляет 0,03-0,06 мм в зависимости от модели турбонаддува http://www.turbo-lab.ru/articles/turbocharger.html
Очень малы - это типа меньше, чем поршень/цилиндр? С учетом разницы скоростей турбина клина бы на раз ловила.idled писал(а): выложи свой где написано зазоры в 1мм это нормально.
Поскольку зазоры в парах вал - подшипник, подшипник - корпус очень малы и соизмеримы с размерами ячеек масляного фильтра, то следует помнить о чистоте масла и состоянии масляного фильтра.
А допустимый износ подшипников составляет 0,03-0,06 мм.
В понятии масляная пленка или масляный клин нет размеров в миллиметрах.Luddit писал(а): Очень малы - это типа меньше, чем поршень/цилиндр? С учетом разницы скоростей турбина клина бы на раз ловила.
Я читал, судя по всему, здесь: http://www.saabzauto.ru/index.php?cont=nevinoven
Сейчас гугль ее находит, но не открывается.
Ротор установлен в подшипниках скольжения специальной "плавающей" конструкции - бронзовая втулка имеет зазор 0,03 - 0,04 мм по валу и 0,03 - 0,06 мм в корпусе. http://moya-in.ru/content/view/14/31/
Заслонку не смотрел, но до нее еще интеркулер и пр. , а там все норм. По вопросу люфтов - ориентировался на это:idled писал(а):Не спец, но чисто логически вроде многовато 1мм. А почему ты думаешь с этой стороны без косяков, заслонку-то смотрел, не масляная?sovaro писал(а): и по вертикали 1 мм. Но это все со стороны впуска воздуха, где как бы без косяков