Pajero 4x4 Off-Road Club

Плохой запуск может быть обусловлен несколькими причинами:
1. Бензин (у меня на Ангарском 92 с третьего раза при любыз температурах ниже 0, на Омском - стабильно с 1 раза при темп. до -26-28).
2. Свечи, ВВ провода (при значительном нагаре или утечах выс. напряж. пускается очень трудно).
3. Регулятор ХХ (при загрязнении теряется подвижность ротора регулятора).
4. Форсунки (если загажены - недоливает).
5. Ну и состояние сиситемы управления - датчики и т.д.
Если запускается и через 1-2 сек. глохнет - ОДНОЗНАЧНО не бензонасос. Как правило при длительной стоянке давление стравливается через регулятор давления или насос и при запуске просто увеличивается время прокручивания стартером до первых вспышек. Если бензонасос неисправен - проблемы при движении в режиме кик-дауна, дергается, теряет мощность при полном открытии дросселя.
Проверить - элементарно. Подключаем к рампе манометр и поехали. На холстом давление 2,6-2,7 атм., на разгоне 3-3,1 атм. норма. Если разгоняемся и давление падает, машина теряет мощность - меняем фильтра или насос.

1. пофигу , точнее там где заправляюсь эффект утром чуть лучше, нежели после других заправок
2. заменял - ноль эмоций.
3. полностью перебран и смазан , просто летает туда сюда (БК хоть и ругается на ошибку 505, но это не зависимо и было проявлено ранее)
4. промывались.
5....... ? какие именно датчики? список в студию чтобы методом исключения вычислить проказника.
по ощущениям просто нет бензина в магистрали.
впечатление что бензонасос начинает качать только когда начинаем стартер крутить. двух раз по кр-кр-кр вполне достаточно и с третьей попытки рычать начинает с пол оборота кр-трррррррррр......

...впечатление что бензонасос начинает качать только когда начинаем стартер крутить

не впечатление... а факт! ...причем еще и от того на сколько стартер акум просаживает может зависеть
слив с магистрали за какое то время... вот и заводимся с 2-3 раза

может тогда сделать кнопку принудительного включения бензонасоса? типа для накачки давления в магистрале

кстати если бак полный под завязку - то нормально утром заведётся, а ежели 10-15 литров осталось (почти в самом низу по стрелке) - то кх..кх...кх.. гарантированны.

vk2 писал(а):кстати если бак полный под завязку - то нормально утром заведётся, а ежели 10-15 литров осталось (почти в самом низу по стрелке) - то кх..кх...кх.. гарантированны.

Обратный клапан(который находится на самом насосе в бензобаке)
не держит давление, вот из-за этого насосу требуется доп. время для создания давления(одна из вероятных причин)

Чтоб проверить, перед запуском холодного двигателя чиркни стартером на долю секунды, чтоб сработал бензонасос (его слышно), и через минуты две попробуй запустить. Ежели со второго раза запуститься, дело не в давлении...

у меня стартер громкий, всё заглушает

vk2 писал(а):может тогда сделать кнопку принудительного включения бензонасоса? типа для накачки давления в магистрале

vk2 писал(а):кстати если бак полный под завязку - то нормально утром заведётся, а ежели 10-15 литров осталось (почти в самом низу по стрелке) - то кх..кх...кх.. гарантированны.

Исправный бензонасос по идее, давление должен поднимать мгновенно.
Если при полном баке все нормально, то в первую очередь напрашивается вывод или бензонасос подносился(производительность низкая) или топливный фильтр подзабит.

Sonis писал(а):Чтоб проверить, перед запуском холодного двигателя чиркни стартером на долю секунды, чтоб сработал бензонасос (его слышно)..

У нас правильнее будет сказать, бензонасос начинает работать когда начинает крутится коленвал(и перестает работать если коленвал не крутится), а не когда стартером чиркнешь.

idled писал(а):Исправный бензонасос по идее, давление должен поднимать мгновенно.

Если обратный клапан на самом насосе спускает бензин обратно в бак , мгновенно он не создаст давление.

че спорить то, надо манометр подключить да поглядеть. из своего опыта могу сказать что рабочее давление накачивается примерно за секунду.

Programmer писал(а):

idled писал(а):Исправный бензонасос по идее, давление должен поднимать мгновенно.

Если обратный клапан на самом насосе спускает бензин обратно в бак , мгновенно он не создаст давление.

Исправный бензонасос
Клапан стоит в бензонасосе и не ремонтируется, если он не исправен то и бензонасос неисправен.
Что-б не перетирать все по новой первая страница темы ::-): http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 72&start=0

Работу бензонасоса можно определить по звуку или манометром(при неисправности движок вообще не заведтся).
А работу обратного клапана этим неопределишь, а только снимать и продувать в разные стороны(при неисправности возникнет эта тема)..
Поэтому это все ж две разные проблемы, которые лучше разделять.

у отца на ниссане была такая проблема, так он клапан от запарожца говорит в магистраль поставил (чтобы не менять сам бензонасос), в результате машина заводилась на ура.
это как мысли в слух и про давление и про клапан в бензонасосе.
к тому же люди уже писали, что замена бензонасоса на новый проблему не решала...

А чем у нас давление в магистрали регулируется? ...лень просто залазить смотреть, вроде на выходе обратки из топливной рампы должен сидеть... но как предположение если например клапан в этом регуляторе герметично не закрывается =>> слив...

тогда бы и рабочее давление не создавалось а все тупо сливалось в обратку.

так сливается же не за 5 минут... а часов за 6.
на рабочее давление не должно влиять получается

SergK писал(а):А чем у нас давление в магистрали регулируется? ...как предположение если например клапан в этом регуляторе герметично не закрывается =>> слив...

vk2 писал(а):так сливается же не за 5 минут... а часов за 6.
на рабочее давление не должно влиять получается

Попробую разложить по полочкам ::-):
1. Регулятор давления находится в самой верхней точке нагнетательной магистрали, самотеком через него ничего не сольется.
При работе двигателя он всегда открыт(насос качает примерно 60л\ч).
2.Если регулятор не закрывается много то будет

Alex_Stinger писал(а):тогда бы и рабочее давление не создавалось а все тупо сливалось в обратку.

и машина не будет работать.
3. Если регулятор давления закрывается не герметично немного, чуть пропускает, а насос исправен(паспортная производительность 60л\час, при давлении 3.5атм, при напруге 13,5 вольт) то это явно ни на чем не скажется.
4. Если регулятор давления закрывается не герметично немного, а насос подношен и производительность его значительно ниже паспортной и(или) низкое напряжение(акум подсажен да еще стартер все отсасывает), то сразу(или с первого раза) давления на форсунках, необходимого для заводки, скорей всего не будет.
5. Если не исправен обратный клапан на насосе, то через него при стоянке может все сливаться из магистрали в бак. Тогда старенький насос может не накачать необходимое давление с первого раза. Хотя новый насос накачает на раз, но у новых обычно и клапана исправны ::-):
6.Регулятор давления так-же может быть неисправен(хотя говорят редко), не держать нужное давление в рампе, что скажется на распыле топлива из форсунок, отсюда возможен не завод с первого раза. Но эта неисправность скажется сразу и при езде(особо при нагрузке или когда тапку в пол)
7. Форсунки могут пропускать(там свои клапанки), что тоже может сказаться на заводке с первого раза.

Давление топлива(2,8атм на холостых до 3,2атм при открытой заслонке, эти цифры не аксиома "+" "-" 0,2атм у разных авто и зависит от степени износа насоса)через регулятор изменяется посредством вакуума от впускного коллектора. Если скинуть вакуумный шланг с регулятора то давление будет максимальное на которое оттарирован регулятор. Получается если скинуть вакуумный шланг с регулятора пред заводкой и машина без него заведется с первого раза, скорей всего регулятор исправен, а виноват бензонасос.

А чтоб меньше гадать, лучше немного подсуетится заделать тройник с манометром и проверить давление топлива на разных режимах, и как долго(быстро плохо ) оно падает после остановки двигла и как быстро поднимается при заводке ::-): .

idled писал(а):А чтоб меньше гадать, лучше немного подсуетится заделать тройник с манометром и проверить давление топлива на разных режимах, и как долго(быстро плохо ) оно падает после остановки двигла и как быстро поднимается при заводке ::-): .

Золотые слова

а мне покоя не даёт вопрос, коль виноват клапан бензонасоса, то какого хрена при температуре выше +10 заводится на ура с первого раза?
если вбить в гуглю данный вопрос то оказывается что такая болезнь у ВСЕХ японцев и температура от 0 до +10 какая то мистическая прям.
знакомый на мазде правда поменял бензонасос на новый - не помогло, промыл форсунки - не помогло.