Pajero 4x4 Off-Road Club

Да уж... с камерой идея не самая толковая.
Во-первых камера должна сидеть "мертво" относительно кузова, что практически невозможно.
Во-вторых в момент вибрации она получит дозу "тремора" на себя. В итоге получим либо "rolling-shutter" эффект на картинке (эффект желе), либо в перспективе еще и камера накроется. Но толку с такой съемки никакого не будет...

Тут нужна не камера, а какой-то датчик вибрации, или сразу несколько датчиков, которые можно прикреплять к узлам и смотреть картину...
Есть у меня товарищ-инженер, который соорудил хитрый прибор с кучкой датчиков для балансировки карданов и других крутящихся частей. Думаю, с его помощью можно было бы как минимум выяснить виновато ли что-то крутящееся, или же дело в какой-то "корпусном" узле...

у меня тож гул/вибрация особенно становится заметно после 80 км\ч
что делал
1. Передок исключается полностью. Парттайм + хабы ручные
2. резина исключается - вывешивал зад без колес крутил до 150 км/ч результат тот же
3. подушки вроде целые кроме самой задней под раздаткой. поменял - не помогло
4. диски тормозные задние убирал - не в них дело
5. на заднеим кардане балансировочные грузы на месте. Крестовины в порядке.
6. вывешиваем зад, снимаем колеса и тормозные диски, заводим, включаем 5-ю, набираем скорость 100, лезем под машину смотрим на кардан - визуально видно что он вибрирует (подставляем к вращающемуся кардану мел или отвертку - ещё раз убеждаемся что он бъет). Передняя вилка (которая по шлицам одевается на выходной вал раздатки) имеет радиальный люфт 3-5мм (субъективно). Выходной вал не люфтит Получается что люфтит шлицевое соединение.

Вопрос
1. Может ли люфт 3...5мм вызывать вибрацию ?
2. Что износилось: вилка кардана или выходной вал раздатки ?

fusic писал(а): 6. вывешиваем зад, снимаем колеса и тормозные диски, заводим, включаем 5-ю, набираем скорость 100, лезем под машину смотрим на кардан - визуально видно что он вибрирует (подставляем к вращающемуся кардану мел или отвертку - ещё раз убеждаемся что он бъет). Передняя вилка (которая по шлицам одевается на выходной вал раздатки) имеет радиальный люфт 3-5мм (субъективно). Выходной вал не люфтит Получается что люфтит шлицевое соединение.

Вопрос
1. Может ли люфт 3...5мм вызывать вибрацию ?
2. Что износилось: вилка кардана или выходной вал раздатки ?

В общем так...
Во-первых у вас машина Sport, то есть будем стараться абстрагироваться от конструктивных особенностей.

Чтобы так люфтило шлицевое мне кажется маловероятным. Чем пробовали крутить сам хвост в раздатке? Пальцами его особо не покрутишь, а пассатижами и не влезешь, ибо сальник.
спецы мне говорили, что в хвостовике раздатки имеет смысл проверять лишь вертикальный люфт (толкать кардан вверх-вниз и влево-вправо). Вот он не должен быть более 2-3мм. В идеале 0,5-1.
Но и то, не имеет смысла обращать на него внимания, если сальник еще не потек из-за этого люфта. Потек - чиним.
При этом износиться там может только баббитовая втулка (подшипник скольжения), которая одноразовая и замене не подлежит. Менять только хвост раздатки целиком (раньше стоил 10000р., сейчас х.з.).

При этом радиальный люфт на выходе раздатки все считают нормой, т.к. слишком много шестерней внутри, которые при вращении выбирают все свои зазоры.
Это мне говорили спецы.
Сам я тоже склоняюсь к мысли, что в этом месте вибрировать не должно бы. На своей машине менял даже кардан, отыскивая причину одной непонятной вибрации - не изменилось вообще ничего.

Если кардан у вас с крестовиной возле раздатки, может быть дело в ней?

...вал раздатки шевелил метиллическим стержнем, упирался им в центр вала (там есть кглубление) и пытался водить его вверх вниз влево вправо. пошевелить не удалось.
На счет люфта в 5мм в шлицевом это я наверно загнул но люфт ощутимый но сальник не бежит. Не бежит пока сальник возможно потому что недавно поменян предидущим хозяином и хвостовик поменян! он тож боролся с вибрацией. позле замены прошло не более 10000км.
А вот крестовина со стороны раздатки.... да... она немного совсем чуток закусывает по одной из осей. может под нагрузкой эта закусь больше.
А может кардан подзагнулся ?

Если карданом ты хоть раз чиркнешь, скажем, по бревну или в лесу в него что-то долбанет - вероятность сбить ему балансировку и поиметь разного рода подобные эффекты очень велика.

Если крестовина закусывает и ты это чувствуешь рукой - вибрация будет. Значит иголкам там хана.
И на оборотах, разумеется, для кардана это хорошая нагрузка по преодолению этого самого закусывания.

Если тебя все-таки смущают шлицы и хвостовик - попробуй просто вдеть кардан, перевернув его на 180 градусов (сверху вниз). Возможно, эффекты исчезнут или уменьшатся. Но это опять же при условии, что кардан в порядке, а все подозрения на хвостовик.

... кардан переворачивал вчера на 180 , тож самое если не хуже. Креставина ! надо пробовать однако.

а чего это такое "Опора раздатки MR350999"
железяка с каким то бруском (груз наверно) которая крепится к хвостовику раздатки
у меня на авто такой штуки нету

заменил задний кардан на контрактный. Помогло. Вопрос закрыт пока.

Докладываю по теме.

Собственно я борол эту вибрацию долго:
1. сменены резинки задней опоры.
2. заменены левая и правая подушки двигателя
3. снимался балансир и ставился обратно
короче, все, что тут советовали - делалось. Вибрация как была, так и оставалась при переходе через 2100-2300

Теперь ясно в чем была причина - и можно ссылаться на мой опыт, печальный или счастливый - уж не знаю... Короче говоря, настигла меня проблема наша с заслонками воздушного коллектора, которые мне и удалили впоследствии к буям(что никак не сказалось на динамике или расходе). Данная проблема повлекла за собой перечень взаимосвязанных... Но сейчас не об этом.
В-общем - попал я на капиталку двигателя.
В итоге, докладаю: после шлифовки колена под 1й размер, замены коренных вкладышей и шатунных(ну там у меня еще была расточка и замена поршней, но к делу не касается) - вибрацию как БАБКА ОТШЕПТАЛА.
Так что кто говорит, что это у нас "родовые особенности двигателей", "если бы колено - двиг бы порвало к буям" - смело посылайте в сад и думайте о капиталке или продаже. У меня на коренных были задиры, пара шатунных(мастер сказал) развалились в руках.
Правда с этой проблемой я проехал 40+ ткм и она не прогрессировала.
Мужайтесь, у кого такая проблема ) Мне лично все запчасти - комплект ремпоршней, кольца, вкладыши, прокладки, ремень, ролики и натяжитель грм обошлись в 66 килорублей, что имхо считаю недорого.
Могу посоветовать моториста, кому надо

Сегодня были заменены подушки двигателя, гул, шум в районе 2000-2500 замечено не было, но, может быть, не обратил внимания, но стук на неровностях вроде ушёл. Комментарии излишне. Покатаюсь отпишусь.
Снуперу и команде: "Спасибо!"

Здравствуйте!
Поменял опору коробки и втулки поперечной балки. Вибрация на 2000 не ушла к сожалению.
Детали ставил оригинальные. Старое все было целое, только как многие пишут, резинки на новой опоре толще миллиметров на 5.
Вот теперь думаю сменить передние опоры двигателя. Оригинал за 9000/шт жаба давит брать.
У кого-нибудь есть опыт установки не оригинальных подушек? Посоветуйте производителя запчастей.

Похоже данная проблема не зависит от типа двигателя. У меня дизель, а тут у многих бензин.
На 4ом паджеро втулки поперечной балки другие почему-то.

а форсунки вы проверяли?

По неоригинальным подушкам, если что, у меня стоят Febest.
Ставил 2 года назад в силу ограниченности бюджета (хотя VTR, думаю, были бы получше).
Пока с ними все хорошо. По осени когда мотор перебирал - специально осматривали их, все ОК.

После покупки авто я масло в коробке сменил. Но фильтр не менял. Может ли это быть причиной вибрации? Есть ли смысл сменить фильтр? А если не поможет, то уже думать о замене ГТ.

Очень странно. Вибрация не единичный случай и за столько лет эксплуатации никто не установил реальную причину этой долбаной вибрации!

Да у всех она по разным причинам, вы гашли свою?

SmoAG писал(а):Да у всех она по разным причинам, вы гашли свою?

Не нашел еще. Но это не опора коробки и втулки балки, не противовес, не топливная система. Следующий шаг - замена опор двигателя. Если не поможет, то забью на это дело. Итак уже машину и себя замучил.

hc2hunter писал(а):У меня на месте нету
Но у меня и диапазон оборотов когда она есть: 2300-2800. И только на скоростях выше 80. И еще одно условие - только под нагрузкой (машина в гору или активный разгон).

напала напасть такая же - Вам удалось победить?

Евгений Маслов писал(а):

SmoAG писал(а):Да у всех она по разным причинам, вы гашли свою?

Не нашел еще. Но это не опора коробки и втулки балки, не противовес, не топливная система. Следующий шаг - замена опор двигателя. Если не поможет, то забью на это дело. Итак уже машину и себя замучил.

Я поменял опоры двигателя .... и ничего... ничего не изменилось.
Да еще теперь придется повторно менять заднюю опору (под АКПП) ,т.к. поставил неоригинал (Ashika GOM-5016), а у этой опоры резина оказалась мягче, чем у оригинальной. Теперь вся трансмиссия просела еще ниже, чем было на старой опоре, и гуляет вокруг своей оси при перегазовках блин...

Azzidum писал(а):

hc2hunter писал(а):У меня на месте нету
Но у меня и диапазон оборотов когда она есть: 2300-2800. И только на скоростях выше 80. И еще одно условие - только под нагрузкой (машина в гору или активный разгон).

напала напасть такая же - Вам удалось победить?

у меня целая тема была про борьбу с этим гулом.
и в итоге оказалось, что это не коробка и не двигатель, и не подвеска, и не глушитель, а связка выпускного левого коллектора с трубкой EGR.
или там резьба прогорела или какая-то микротрещина. но гудит именно в этом месте и именно 6-ой горшок на выхлопе под нагрузкой.
обнаружилось совершенно случайно при ремонте движка. трубка оказалась не до конца затянута и затянуть ее никак. болтается.

поэтому, как вариант, мой путь поиска - это вовсе не ваш случай.