Страница 5 из 6
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 20 мар 2012, 18:55
DenVer
масло в коробке можно убить за 15-20 минут. Достаточно удачно побуксовать нормально. Еще от манеры вождения зависит. Поэтому и спрашивал о состояние масла, а не его уровне и времени замены
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 20 мар 2012, 19:11
vrach73
DenVer писал(а):масло в коробке можно убить за 15-20 минут. Достаточно удачно побуксовать нормально. Еще от манеры вождения зависит. Поэтому и спрашивал о состояние масла, а не его уровне и времени замены
Подскажи, пожалуйста, как можно проверить?
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 20 мар 2012, 19:56
DenVer
шуп есть?
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 20 мар 2012, 21:13
BRIK
Я тоже ощущал толчки. Проверил уровень - маловато. Добавил маслица и все стабилизировалось.
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 20 мар 2012, 21:22
olegro
vrach73 писал(а):Все доброе утро!
Может вопрос не в тему данной ветке, но надеюсь тогда знающие поправят.
Последнее время начал ощущать толчок при переключении с 3 на 4 передача.
Пробег у машинки 55 т.км. Может подскажите в чем может быть проблема?
Постучись к
atservice, обитает в ветке новый паджеро спорт
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 20 мар 2012, 21:28
Teddybearr
BRIK писал(а):Я тоже ощущал толчки. Проверил уровень - маловато. Добавил маслица и все стабилизировалось.
На горячую или на холодную проверял?
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 20 мар 2012, 22:46
vrach73
olegro писал(а):vrach73 писал(а):Все доброе утро!
Может вопрос не в тему данной ветке, но надеюсь тогда знающие поправят.
Последнее время начал ощущать толчок при переключении с 3 на 4 передача.
Пробег у машинки 55 т.км. Может подскажите в чем может быть проблема?
Постучись к
atservice, обитает в ветке новый паджеро спорт
Спасибо, попробую.
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 20 мар 2012, 23:01
BRIK
TeddyBearr999 писал(а):BRIK писал(а):Я тоже ощущал толчки. Проверил уровень - маловато. Добавил маслица и все стабилизировалось.
На горячую или на холодную проверял?
Проверял на горячую, после 25 минутной езды с работы. Пробегался по режимам, потом с работающим двигателем в положении "N" замерял. Три дня сомневался. Потом посоветовался с Megranny

и долил маслица. Сейчас уровень чуть не достает третьей метки
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 13:13
atservice
vrach73 писал(а):Все доброе утро!
Может вопрос не в тему данной ветке, но надеюсь тогда знающие поправят.
Последнее время начал ощущать толчок при переключении с 3 на 4 передача.
Пробег у машинки 55 т.км. Может подскажите в чем может быть проблема?
Толчок или сначала подброс оборотов, а потом переключение с толчком? Это принципиально.
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 13:47
vrach73
atservice писал(а):vrach73 писал(а):Все доброе утро!
Может вопрос не в тему данной ветке, но надеюсь тогда знающие поправят.
Последнее время начал ощущать толчок при переключении с 3 на 4 передача.
Пробег у машинки 55 т.км. Может подскажите в чем может быть проблема?
Толчок или сначала подброс оборотов, а потом переключение с толчком? Это принципиально.
Подброса оборотов никакого нет, просто при
плавном ускорении раньше не было ощущения переключения передачи, а сейчас появилось... как бы толчок...
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 14:27
Fedot
Присоединяюсь к вопросу.
Тоже присутствует эффект заметности переключения передач.
Проявляется следующим образом: при наборе скорости (именно рост скорости за счет нажатия на педаль газа) при переходе на более высокую передачу происходит короткая "пробуксовка" , по звуку двигателя - обороты как бы чуть-чуть успевают подрасти (по тахометру незаметно), одновременно уменьшается мощность, передаваемая на колеса (машина слегка "притормаживает"), после чего авто начинает ехать на следующей, более высокой, передаче. Продолжительность переходного процесса - где-то, наверно, с полсекунды. Очень похоже на процесс, если на механике переключать скорость с неполностью отпущенным газом.
Причем в данном случае (с АКПП) слегка сброшенный в момент переключения газ тоже убирает эффект пробуксовки (проверено переключением в ручном режиме).
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 14:41
inglewood
vrach, вы действительно медик?
Тогда послушайте свою "симптоматику" со стороны, Ваши коллеги сразу спишут все на ВСД, неврозы различных генезов, или на "много работаете". Думаю, поняли, на что намекаю.
У меня коробка тоже ведет себя по-разному. Иногда вибрирует в Д ощутимее. Иногда пинается. Иногда уходит в затуп. И что?
У Вас есть ОБЪЕКТИВНЫЕ проблемы, мешающие автомобилю передвигаться, или, опять же, объективные проявления неполадки - гулы, выскакиевание ошибок, переход в аварийный режим?
Если Вы - медик, то скажу. Делиться проблемами на форумах дело печальное. Большинство форумчан, увы (что и можно здесь видеть), склонны к индуцированию проблем, т.е. желанием все похожее на свои беспокойства подвести под единый проблемный знаменатель. В психиатрии это называется ипохондрический невроз, или ипохондрический психоз с (если "повезло") маниями.
К чему это я? Да к простой истине:
"Займитесь делом и не мешайте машине работать". Проблема себя проявит, но не пинком. Здесь Вы получите совет вроде "замените масло", или "у тебя ща заклинит автомат, брат, у меня такое же было".
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 14:42
inglewood
Fedot писал(а):Присоединяюсь к вопросу.
Тоже присутствует эффект заметности переключения передач.
Проявляется следующим образом: при наборе скорости (именно рост скорости за счет нажатия на педаль газа) при переходе на более высокую передачу происходит короткая "пробуксовка" , по звуку двигателя - обороты как бы чуть-чуть успевают подрасти (по тахометру незаметно), одновременно уменьшается мощность, передаваемая на колеса (машина слегка "притормаживает"), после чего авто начинает ехать на следующей, более высокой, передаче. Продолжительность переходного процесса - где-то, наверно, с полсекунды. Очень похоже на процесс, если на механике переключать скорость с неполностью отпущенным газом.
Причем в данном случае (с АКПП) слегка сброшенный в момент переключения газ тоже убирает эффект пробуксовки (проверено переключением в ручном режиме).
блокируется гидротрансформатор, может быть?
"эффект заметности переключения передач". Парни. Вы счастливые люди
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 15:16
Fedot
atservice писал(а):
Толчок или сначала подброс оборотов, а потом переключение с толчком? Это принципиально.
Вот раз просят таких уточнений, да еще и говорят, что это принципиально, то и хочется уже разобраться в деталях, чтобы понимать, когда действительно "не стоит мешать машине работать", а когда есть повод начинать беспокоиться о здоровье агрегата

Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 16:39
inglewood
Fedot, да и друзья, никого не хочу обидеть, но:
1. АКПП агрегат тонкий. Перцепция и умения у всех разные. Кому "толчок" - другому норма.
2. Неполадки диагностируются специально обученными людьми. Простите, но свое здоровье вы же не доверите незнакомцам на форумах? Просто в случае с машиной все НАМНОГО проще и очевиднее, поэтому любой спец. сервис по ремонту АКПП вам поможет. Так что если есть подозрения или опасения - бегом в спец. сервис.
Иначе вы беспричинно сотрясаете воздух. А вот инфо по результатам объективного обследования будет действительно полезна и поспособствует повышению качества располагаемой на форуме информации.
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 16:52
DenVer
Алексей, Вас послушать, так форум- пустая болтовня и ничего путнего не скажут.

Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 16:53
atservice
vrach73 писал(а):Подброса оборотов никакого нет, просто при
плавном ускорении раньше не было ощущения переключения передачи, а сейчас появилось... как бы толчок...
Если подброса оборотов нет - то возможно не всё так страшно на самом деле. Если на машине позажигали, или побуксовали, или катались в жестокий мороз, то первое что нужно сделать - это снять поддон, и посмотреть что внутри (нет ли стружки, металлической пудры и т.д.), поменять фильтр и масло. После этого сделать сброс обученных величин. Не сброс кодов неисправности, а именно то, что я написал. Если я не ошибаюсь, то в сканере это звучит так - reset learning value. После этого поездить, чтобы коробка адаптировалась и посмотреть что получилось. Если же режим эксплуатации был щадящим, и масло в АКПП чистое - то можно сразу начать со сброса.
Вообще же толчок при переключении, если он не доставляет дискомфорта и не сопровождается никакими звуками не самая страшная вещь. Гораздо опаснее когда переключения становятся очень мягкими, "ватными" иногда сопровождаемые подбросом оборотов. Это свидетельствует о пониженном давлении - а это очень опасно. Не знаю как кому, а мне поведение современных коробок, когда переключения заметны только по тахометру не очень нравится. Я всё таки привык ощущать переключения. Но это конечно дело вкуса каждого отдельного человека, ИМХО так сказать. Но вот статистика неумолима - современные АКПП ходят гораздо меньше, чем старые добрые гидравлические АКПП. Изменения в угоду комфорту не способствовали надёжности. Вот теперь и имеем то, что имеем.
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 17:08
atservice
inglewood писал(а):Fedot, да и друзья, никого не хочу обидеть, но:
1. АКПП агрегат тонкий. Перцепция и умения у всех разные. Кому "толчок" - другому норма.
2. Неполадки диагностируются специально обученными людьми. Простите, но свое здоровье вы же не доверите незнакомцам на форумах? Просто в случае с машиной все НАМНОГО проще и очевиднее, поэтому любой спец. сервис по ремонту АКПП вам поможет. Так что если есть подозрения или опасения - бегом в спец. сервис.
Иначе вы беспричинно сотрясаете воздух. А вот инфо по результатам объективного обследования будет действительно полезна и поспособствует повышению качества располагаемой на форуме информации.
Извините, я с вами не соглашусь. Форумы для того и существуют чтобы люди общались и делились опытом. Если у человека есть вопрос - он вправе его задать где угодно. И прислушаться к ответам или нет - это тоже его право. Естесственно, вот так, заочно поставить точный диагноз ни я ни кто либо другой не сможем. Это к Кашпировскому или Чумаку - они у нас по телефону да по телевизору диагностировали и лечили. Но дать человеку СОВЕТ в каком направлении действовать - вполне реально. Да можно коротко ответить - по любой проблеме езжайте к ОД или в специализированный сервис. И кому то это будет и правильно и достаточно. Но есть такие люди которые спать из за проблемы не могут, а она яйца выеденного не стоит. Или например у человека ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тревожные симптомы, а он продолжает кататься - тоже можно уберечь от более тяжёлых последствий, вовремя дав совет прекратить эксплуатацию. Не всё так однозначно в этом мире.
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 17:18
atservice
Fedot писал(а):Присоединяюсь к вопросу.
Тоже присутствует эффект заметности переключения передач.
Проявляется следующим образом: при наборе скорости (именно рост скорости за счет нажатия на педаль газа) при переходе на более высокую передачу происходит короткая "пробуксовка" , по звуку двигателя - обороты как бы чуть-чуть успевают подрасти (по тахометру незаметно), одновременно уменьшается мощность, передаваемая на колеса (машина слегка "притормаживает"), после чего авто начинает ехать на следующей, более высокой, передаче. Продолжительность переходного процесса - где-то, наверно, с полсекунды. Очень похоже на процесс, если на механике переключать скорость с неполностью отпущенным газом.
Причем в данном случае (с АКПП) слегка сброшенный в момент переключения газ тоже убирает эффект пробуксовки (проверено переключением в ручном режиме).
Пробуксовка, а подброс оборотов при переключении это именно пробуксовка, как я писал - симптом тревожный. Как правило говорящий о снижении давления. НО!!! не всегда связанный с работой АКПП. Проблема может быть связана например с датчиками положения дроссельной заслонки или расхода воздуха. В любом случае откладывать визит к диагностам не стоит.
Но в вашем вопросе есть противоречия - вы пишите,цитирую -
обороты как бы чуть-чуть успевают подрасти
и потом тут же -
по тахометру незаметно
. Вы уж определитесь - есть пробуксовка или нет. У техников нет категорий - "кажется"или "вроде". Мы оперируем точными цифрами и фактами. Грамотный диагност запишет работу коробки и отследит все режимы графически - тогда всё встанет на свои места.
Re: Автоматическая коробка передач на П4
Добавлено: 21 мар 2012, 17:28
atservice
inglewood писал(а):
блокируется гидротрансформатор, может быть?
Вот тут я скажу точно - блокировка гидротрансформатора (далее ГТ) НИКОГДА не сопровождается подбросом оборотов, ДАЖЕ ЕСЛИ блокировка будет включаться с пробуксовкой. Мало того на современных машинах блокировки ГТ работают в основном с частичным буксом - отсюда и требования к современным маслам. Дело в том что, при накладывании блокировки, а она именно накладывается на уже включенную передачу, не происходит разрыва потока мощности. Поэтому и вылета оборотов быть не может. В зависимости от степени пробуксовки, будет более или менее быстрое снижение оборотов на тахометре. Но подброса оборотов принципиально быть не может.