ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

[Addison75]

резко пошел перезаряд гдето 18.6 Вольт максимум
Подскажите куда глянуть или поменять что, а то планирую о замене целиком генератора.

Подключить вольтметр к прикуривателю и при прогретом двигателе, рабочих оборотах двигателя и минимальной нагрузке электроприборов сделать измерение напряжение. Если напряжение поднимается вместе с оборотами двигателя и не ограничивается в районе 14.5 вольт, то скорее всего регулятор напряжения. Регулятор начинает регулировать только при достижении граничного напряжения т.е. в районе 14.5В, до этого напряжения он находится в открытом состоянии позволяя подать практически всё имеющееся напряжение на катушку подмагничивания.

[dvm99]

Я не буду особо вклиниваться в вопрос по превышению напруги, потому что мене в наследство схема управления генератором досталась переделанная (регулятор неродной и вынесен на кузов), работает нормально, поэтому не заморачиваюсь особо. Но в качестве наводки вам могу указать на такой момент, что в П2 в родной схеме включения регулятора есть одна хитрость - контроль напряжения идёт не с клемм генератора (как в классической схеме), а прокинут на отдельный вывод от потребителей. Как понимаю, это что-то типа обраной связи для компенсации потерь в силовых проводах и разъёмах. Так вот если с этим выводом или приходящим на него проводом что-то не то (окислился или отпал), то на выходе генератора вполне реально увидить подскок напруги.
Схему П3 и МПС я не видел, но скорее всего, что там реализовано как-то так же.
Вообще подобная схема управления регулятором вносит свои коррективы в измерениях и наладке. И, честно говоря, мне она не очень нравится. С м.т.з. гораздо важнее контролировать напругу на АКБ, чем на потребителях.

[baltvodolaz]

... С м.т.з. гораздо важнее контролировать напругу на АКБ, чем на потребителях.

Так напруга и контролируется в данной схеме непосредственно на АКБ. Отдельным проводом.

то Addison75. В Вашем случае весьма вероятная причина "скачков" напряжения - зависание (недостаточный прижим), износ щёток генератора. Возможен также плохой контакт в цепи регулятора или дефект самого регулятора(маловероятно).
И не чистите токосъемные кольца абразивами (наждачной бумагой).

[dvm99]

Так напруга и контролируется в данной схеме непосредственно на АКБ. Отдельным проводом.

Будте добры, покажите мне этот провод на схеме. И обясните за одно, что за провод тогда помечен красной стрелкой на нижней картинке?

[Addison75]

В Вашем случае весьма вероятная причина "скачков" напряжения - зависание (недостаточный прижим), износ щёток генератора. Возможен также плохой контакт в цепи регулятора или дефект самого регулятора(маловероятно).

Щётки имеют небольшой износ и прижимаются хорошо, разбирал, проверял. Сам регулятор работает, он уверенно подаёт на обмотку ротора входное напряжение за минусом 1В. Я когда разбирал генератор, сделал дополнительный вывод от щётки которая соединена с регулятором и при работе генератора замерял напряжения подаваемое на эту обмотку. Когда же напряжение доходило до 14.2В регулятор начинал работать выключая ток в обмотке и снова включая. Поэтому на регулятор пока не грешу.
Напряжение не скачет, а очень плавно растёт или падает. Если выключить все дополнительные потребители, то на холостых оборотах, минут за пять, очень плавно напряжение поднимается например с 12 до 13В.

И не чистите токосъемные кольца абразивами (наждачной бумагой).

хорошо, не буду. Я когда разбирал генератор, протёр их нежно спиртом. Вообще при осмотре токосъёмные кольца и щётки были в очень хорошем состоянии

(Пробег у авто всего 120 тыс.)
Все контактные соединения проверил, + с генератора до аккумулятора через плавкую вставку, корпус генератора до - аккумулятора, падения напряжения в сотых вольта.

[Addison75]

Будте добры, покажите мне этот провод на схеме. И обясните за одно, что за провод тогда помечен красной стрелкой на нижней картинке?

Я думаю baltvodolaz имел ввиду мою схему, т.е. Pajero 3. Там действительно на вход S генератора подаётся + с АКБ через предохранитель 10А

charging system.pdf

(118.95 КБ) 107 скачиваний

[bubl]

перебрал я генератор. поставил новое реле-регулятор и новые токосъмные кольца. собрал. все рабоает,двигатель работает ровней, гена дает 14.2 ,.....но почему то не горит лампа гены при повороте зажигания...почему.... аккум у меня полу мертвый.... первый раз завел машину, прогрел...все норм....через час опять завел....и на последок думал завести...но не завелась...аккум сел. ещё когда прогревал , при переключении передач - с P на R , магнитола вырубалась на 1 сек...

[Den VK]

........
Вы решили свою проблему? А то у меня примерно тоже самое.

Пока не знаю. Забрал генератор из ремонта, но на машину пока не ставил. Двигатель на ремонте. К концу недели соберут двигатель тогда отпишусь.
А так в бланке ремонта генератора написали, что поменяли чип регулятора TRTRI232 и дали гарантию 3 месяца. В общем пока не ясно помогло или нет.

Почитайте соседнюю ветку "Рабочее напряжение" , может натолкнет на какие мысли , а вобщем ждем результатов ремонта.

Два дня катаюсь. Напряжение в норме. Так что в моём случае ремонт помог.

[baltvodolaz]

Так напруга и контролируется в данной схеме непосредственно на АКБ. Отдельным проводом.

Будте добры, покажите мне этот провод на схеме. И обясните за одно, что за провод тогда помечен красной стрелкой на нижней картинке?

Вы хотите сказать, что 40А плавкая вставка вносит значительную погрешность в измерение напряжения на АКБ?

[baltvodolaz]

Напряжение не скачет, а очень плавно растёт или падает. Если выключить все дополнительные потребители, то на холостых оборотах, минут за пять, очень плавно напряжение поднимается например с 12 до 13В.

АКБ сколько отслужили?

[dvm99]

Вы хотите сказать, что 40А плавкая вставка вносит значительную погрешность в измерение напряжения на АКБ?

Про П3 я писал, что ничего не знаю, а если касательно моей, то посчитайте количество контактов и посмотрите, что я писал:

Так вот если с этим выводом или приходящим на него проводом что-то не то (окислился или отпал), то на выходе генератора вполне реально увидить подскок напруги.

Прямое соединение- это всё-таки кишка, соединяющая напрямую АКБ и генератор без всяких доп. соединений и предохранителей. А ещё надёжнее, если её вообще нет, и все соединения в самом генераторе. Ведь по сути ток в этой кишке может быть только, когда АКБ силно разряжена (т.е. не более 1 часа ). Если она заряжена, то там копейки, и просады в этой кишке ничего практически не значат.

[Addison75]

АКБ сколько отслужили?

Пол года.
В выходные хочу подключить шунт с выхода генератора и сделать измерения тока выдаваемого генератором.

[maximus252]

наткнулся тут на форуме http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... hp?t=43642 впаивают какой то диод подскажите пожалуста если кто знает что за диод маркировку и как его впаивать

[Addison75]

что за диод маркировку и как его впаивать

ну например 1N4001, я думаю любой c I-1А, U-50В и подходящих размеров. Как впаивать (место и полярность) видно на фотографии.

[bubl]

кто подскажет, зачем это кольцо - на рисунке красным. между токоприемными кольцами и подшипником ? какую функцию несет, а то я его чутка покоробил....заказать вроде новое нельзя......

[dvm99]

Это кольцо на полётные характеристики не влияет, оно нужно только для того, чтобы при снятии ротора щётки не провалились в зазор перед подшипником.

[bubl]

короче могу забить и не ставить его. Спасибо. а суть проблемы такова. как писал выше все поменял - кольца и РР. кольца купил CARGO и ставил как стояли старые....но их надо было не до конца просаживать - в итоге щетки скользили по колца с перекрытием всего 30 %. попытался приподня их и все разкурочил. кольцо пало честью храбрых ))))

[maximus252]

подскажи Пожалуста фирму реле регулятора который будет работать на моём генераторе ставил транспо неработает горит на понели герлянда не работает подогрев свечей накала ME201837 A3TA3098 на оригенал денег нет )))

[Серега Сахалин]

я же тебе ответил на этот вопрос на предыдущей странице

[Addison75]

Но сдаётся мне, что это не мост чудит, хотя всякое бывает...

Хочу привести ещё немного наблюдений и измерений.
Что бы снять осциллограмму с генератора, на работающем двигателе нагрузил генератор световыми приборами (свет, противотуманки) и отключил оба аккумулятора. Через некоторое время около 5 минут генератор вышел на напряжение 14В при нагрузке (дальний свет, передние и задние противотуманки) на холостых оборотах.
Осциллограмма выглядела следующим образом:

Далее включаю печку на максимальные обороты напряжение падает до 10,5 и картина становится следующей:

увеличение оборотов двигателя напряжение не увеличивает
а через минуту напряжение резко падает до 8,5, свет притухает:

Регулятор при этом не ограничивает напряжение на обмотку ротора.
После понижения нагрузки (выключения печки) выходное напряжение поднимается до 14В.
Ток с генератора пока не замерял, хотя создаётся впечатление, что имеется граничная зависимость от уровня тока потребления. Пока я всё таки подозреваю диоды, но при таком поведении их вряд ли вызвонишь тестером без нагрузки.