Pajero 4x4 Off-Road Club

triode-master писал(а): ↑ У же написал, гидрик выбирает до 0.5мм.

А это тогда что ?

Ход Гидрика явно не 0.5 мм

Да не Дима я ничего...
Это так в мануале написано.
Я подозреваю что гидрику нужен еще объём для прокачки, ибо он не будет фунциклировать так как надо.
Да ты собирай, собирай.
Да кстати есть лайфхак - торцевание клапана.

triode-master писал(а): ↑ Да кстати есть лайфхак - торцевание клапана.

Давай подробнее про это )

SELENGER писал(а): ↑ Давай подробнее про это )

Какие могут быть подробности..
Вот у тебя 42.50, а надо 41.65 (номинал).
Стачиваешь клапан до 41.65, тока не со стороны тарелки .
Всё.

Дима в данном случае я теоретик, я честно до такого не доводил, так что может машина и поедет, и будет всё хорошо.
Так что собирай машину, может и правда гидрики выберут зазор.
Можно поэкспериментировать, уставший гидрик поставить.
С треснутым клапаном, ездил, едет, плавает, пытается глохнуть.

С другой стороны хардкор, берешь покупаешь сёдла и направляющие, меняешь сам.
Прикинь ты такой в разговоре "я сам седла и направляйки поменял", сразу +100 скила.

ГАНС писал(а): ↑ было правда +5 на улице и радиатор не грелся,

Этот термос при 100 град. открывается (по мануалу). Так что можешь и не нащупать даже при +30.

triode-master писал(а): ↑ У же написал, гидрик выбирает до 0.5мм.

У гидрика ход что-то около 3 мм.
Да, мануала конечно желательно придерживаться.
Но надо учитывать, что там все допуски даны с охеренным запасом (даже предельно-допустимые).
По крайней мере до подвисания и прогара клапана очень далеко.

Да я ж говорю я теоретик...
Берем коромысло переворачиваем и смотрим как двигается масло.
По каналу от оси масло идёт к мокушке годрокомпенсатора - впуск масла.
Сверху коромысла -мелкое отверстие выпуск масла.
Берем гидрокомпенсатор и видим 2 впускных отверстия сбоку и 1 выпускное с торца.
Теперь надавим слегка на гидрик, оп а впускных отверстий больше нет.
Не путайте рабочий ход и ход сжатия гидрокомпенсатора.
Что произойдёт в случае если клапан чрезмерно выпирает (просажен)?
2 варианта.
1. Гидрик будет сжат так что впускное отверстие не будет способно впустить достаточное количество масла (вот оно скорее всего откуда цифра 0.50 в книге), что получим ? правильно стук.
2. Если всё-таки давление масла побеждает, то гидрик расправляется на полную и как я писал выше раньше выталкивает клапан на время равное размеру просадки.
И вот интересно, вопрос, а с чего вы взяли что гидрик вам будет что-то компенсировать если у него нет сопротивления.
Ну наполнился он маслом, открыл клапан, закрыл клапан, пружина та же, новых сил сопротивления нет.

Пошел даже померил, правда штангелем, ход до полного закрытия 0.9 мм, + 0.1 кольцо = 0.8
Итого 0.80-0.50=0.30, получаем почти закрытые отверстия.
Если взять случай с клапаном 42.50, то получаем полностью закрытое отверстие.

Если я не прав, поправьте, мне самому интересно.

В общем решили оставить все как есть . Единственно что отполируем клапана , и немного изменим геометрию потока . Сказали работать будет .

triode-master писал(а): ↑ Теперь надавим слегка на гидрик, оп а впускных отверстий больше нет.

Володь, отверстие практически ни на что не влияет, т.к оно не в плунжере, а просто даёт больше свободы попаданию масла под "шляпу" гидрика. Т.е. что верхнее, что боковое отверстие идут в одну и ту же полость.
Если приглядеться, то и колцо, что фиксирует шляпу тоже не плотное, это даёт свободно попадать маслу и через него.
Так что рабочий ход не ограничен отверстиями.

Конечно будет работать, и называется такой ремонт керосиновым ....

Смысл колоть движек и говорить, что и так походит, уткнувшись в первую мало-мальскую проблему???

Отполированные клапана конечно в корне изменят ситуацию...

dvm99 писал(а): ↑ Володь, отверстие практически ни на что не влияет, т.к оно не в плунжере, а просто даёт больше свободы попаданию масла под "шляпу" гидрика. Т.е. что верхнее, что боковое отверстие идут в одну и ту же полость.
Если приглядеться, то и колцо, что фиксирует шляпу тоже не плотное, это даёт свободно попадать маслу и через него.
Так что рабочий ход не ограничен отверстиями.

Да и в кольце есть фигурные прорези.
Да я упираться спорить не буду.
Я не видел оф документации на этот гидрик.
Мои так сказать выводы сделаны книжки по обучению митсу, но там нет четко про движение масла, в отличии от 4g63.
Так же там написано -
Гидрокомпенсаторы полностью устраняют зазоры между рабочими поверхностями рас-пределительного вала и рокерами, коромыслами, клапанами, штангами - независимо от температурного режима и степени износа деталей.
Но с другой стороны зачем тогда они явно указывают пределы?

Zorik_west писал(а): ↑ Смысл колоть движек и говорить, что и так походит, уткнувшись в первую мало-мальскую проблему???

Вот это очень правильные слова.
Особенно если учесть что у него там мастерская с кучей халявного инструмента.

SELENGER писал(а): ↑ Единственно что отполируем клапана , и немного изменим геометрию потока . Сказали работать будет .

что? кто? хватит портингом заниматся.

triode-master писал(а): ↑ Мои так сказать выводы сделаны книжки по обучению митсу

Эти гидрики другие, и немного по-другому работают. Размер у них в несколько раз больше.
У меня на ланосе такие стоят.

Zorik_west писал(а): ↑ Конечно будет работать, и называется такой ремонт керосиновым ....

Если честно , то мне глубоко все равно как называется такой ремонт ...
Моя задача , чтобы "оно" отьездило хотябы тысяч 100 , а потом я его просто продам )

Батюшки мои, вот это поворот событий !!

SELENGER писал(а): ↑ Моя задача , чтобы "оно" отьездило хотябы тысяч 100 , а потом я его просто продам )

Чтоб 100 тыр откатал и половину таких трудозатрат не надо было, даже трети работ хватилоб на 100 тыр гарантированно . Я думаю после такого тщательного ремонта ДВС будет вечным

Сегодня поработал немного с мелочевкой :
Отмыл крышку заднего сальника кв , шестерню кв , поставил маслотермостат на место , отмыл пару тройку кронштейнов , поменял помпу , корпус помпы привел в порядок . Так же раскидал трамблер , подшипник под замену , сальник рассыпался просто в руках . Все отмыл , заказал новый сальник.
Позанимальсь с проводкой . Добили основной жгут на стартер , теперь он лучше чем новый .
Так же перелопатили всю проводку под форсунки . Была полная труха а не проводка . Теперь новая качественная проводка .
Начал отмывать впуской коллектор , снял дроссель с трубками а там полный ахнунг . Прийдется повозиться изрядно , т.к доступа в раннеры нет совсем . Надо изобрести то ли Ёршик , то ли гибкую приблуду для чистки ... Короче будет новй коллектор , без всяких там егр .
Фото позже .

Я тоже на своем ЕГР заглушил. Толку от этой системы??? Только срач во впуске!

SELENGER писал(а): ↑ Надо изобрести то ли Ёршик , то ли гибкую приблуду для чистки ..

Стальной тросик и дрель/шуруповерт.

lesnik5000 писал(а): ↑ Стальной тросик и дрель/шуруповерт.

Именно

Впускной легко отмывается профоам1000, химия для мойки и керхер.
Кстати поршни мыл обычной химией для мойки, лак очень легко отходит.
Седня тестил санокс гель который предложил Nbf.
Состав на кислотах, опасная штука для метала.
Защитное покрытие с болтов удаляет.
После пременения любые детали надо тщательно промывать и метал лучше маслом закрывать, ржа выступает моментально.
Алюминий можно травить чтобы блястел, но не весь, некоторые детали не реагируют.