Pajero 4x4 Off-Road Club

В данной ситуации конечно лучше б сёдла менять, а не торцевать...
Но если шибко надо именно торцевать, я делал так http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... t=175230&p
Немного муторно конечно, и я только плоскость выводил от выработки, в среднем- около 0,1 мм.
А вот если много срезать, то не рискнул бы.
Т.к. на какую глубину закален торец клапана- не известно. Но по идее внутри он должен быть сырым.
Имхо, это надо учитывать.
Правда головы с этими клапанами я пока так и не поставил... Ждут своего часа.

Слежу за темой, интересно. По поводу закалки клапанов. О глубине закалённого слоя говорят в случае цементации или азотирования. В остальных случаях закалка называется объёмной. В случае цементации, с сырой сердцевиной, применяют низкоуглеродистую сталь, которая в меру пластична и имеет более низкий коэффициент сопротивления разрыву, чем высокоуглеродистая. Насколько я помню, клапаны изготавливаются из высокоуглеродистых сталей и о закалённом слое говорить не приходится. Если, конечно, японцы не использовали наплавку. ИМХО.

Завтра попробую измерить на сколько приоткрыт клапан , чтобы было понимание на сколько нужно торцевать клапан ..
Измерил штангелем примерно , расстояние от торца клапана до сухаря около 2.3 мм +-

Клапан в патрон, через втулку, чтобы следов от кулачков не осталось, камень в резцедержку, и по индикатору на сколько надо подрезать. Клапана можно торцевать, это нормальная практика, лишь бы сухари встали.
А вообще вот на таком станке это делается по правильному, на ленте делают парни, 100 рэ за клапан.

Николаич писал(а): ↑ Слежу за темой, интересно. По поводу закалки клапанов. О глубине закалённого слоя говорят в случае цементации или азотирования. В остальных случаях закалка называется объёмной. В случае цементации, с сырой сердцевиной, применяют низкоуглеродистую сталь, которая в меру пластична и имеет более низкий коэффициент сопротивления разрыву, чем высокоуглеродистая. Насколько я помню, клапаны изготавливаются из высокоуглеродистых сталей и о закалённом слое говорить не приходится. Если, конечно, японцы не использовали наплавку. ИМХО.

Может быть что угодно, даже та же ТВЧ. Про глубину закалки- это образно...
Просто обратил внимание, что явный след неоднородности на торцах и тарелках по сравнению со стержнем.
Примерно как здесь на фото, оч. хорошо заметно.
Ну и это вроде как обосновано. С одной стороны, торцу нужна твёрдость поверхности, с другой- посадочное место сухарей создаёт зону повышенного напряжения, склонной к обрыву/сколу.

Все верно. Только надо помнить, что стержни и сами клапана могут изготавливаться из разных, по хим. составу, сталей. По крайней мере, в СССР делали так.

Дык это всё равно не противоречит. Поверхностная часть должна быть упрочнена.
И излишне увлекаться заглублением при торцевании не стоит.
ЗЫ
Кстати, из серии занимательного...
В свою бытность сталкивался пару раз даже с задними ступичными девяточными подшипниками FAG и SKF,
у которых внешние поверхности обойм были сырыми- цеплялись надфилем (старым совковым).
При этом подшипники отлично ходили.
Т.е. видимо упрочнена была только рабочая зона дорожек тел качения, а посадочная- мягкая.
А вот родной ВПЗ-шный подшипник по наруже надфилем мылился...
И вообще, больше я такого на других подшипниках разного назначения (в т.ч. ступичные) не встречал.
Пробовал разные: Koyo, Timken, NTN, SNR... У всех наружная часть обойм надфилем не берётся.

Всем доброго дня ! Отвез сегодня головы к токарю . Замена 2х седел (просаженных) , и торцевание выпускных клапанов до номинального размера.

Удачи!
Накосячит-знаешь что ему ампутировать))))))

А как меняются седла расскажите? Это же часть головки

SELENGER писал(а): ↑ и торцевание выпускных клапанов до номинального размера.

Быть такого не может, если к лапан торцануть, то он ни как не в номинале.
Но я всё понял.

kyzya11 писал(а): ↑ А как меняются седла расскажите? Это же часть головки

Нагреваются выпрессовываются, берут новые запресовывают.
Эту запчасть как бэ можно купить, она есть в каталоге.
Лучше видос поискать и посмотреть.
Неважно какой двиг, принцип одинаков.

Всем привет !
В общем забрал головки от токаря . Поменял он два седла , и торцанул клапана , но не сильно , совсем чуть чуть .
Собрал я систему и ура , все отлично , зазоры появились на всем выпуске )
Притер два клапана , притерлись отлично и сразу . На всякий случай поменял два сальника клапана . Собрал головки . Прикрутил к блоку.

SELENGER писал(а): ↑ Собрал я систему и ура , все отлично , зазоры появились на всем выпуске )

Дима а где они появились?
Ты в курсе что на собранной головке все клапана закрыты?

triode-master писал(а): ↑ Ты в курсе что на собранной головке все клапана закрыты?

Никто ведь не мешал собрать голову до установки на блок?
можно же установить распредвалы, рокера на снятой ГБЦ и всё промерить?
Такой вариант ты не допускал?

Дима 715 писал(а): ↑ Никто ведь не мешал собрать голову до установки на блок?
можно же установить распредвалы, рокера на снятой ГБЦ и всё промерить?
Такой вариант ты не допускал?

Дима 715 ты уже который раз какую-то ахинею несёшь...
Обычно, разумней, естественно, лучше, собрать головку полностью на столе, а потом прикрутить.
Какая взаимосвязь моего вопроса и твоего?

triode-master писал(а): ↑ Дима 715 ты уже который раз какую-то ахинею несёшь...

Я охинею????

triode-master писал(а): ↑ Дима а где они появились?
Ты в курсе что на собранной головке все клапана закрыты?

Ты почитай что сам пишешь????

Что конкретно не так написал? Что именно?

triode-master писал(а): ↑ Что конкретно не так написал?

Ты в курсе что на собранной головке все клапана закрыты?

Собранная головка-это полностью собранная головка. С установленным распредвалом и рокерами. При установленном распредвале какой-нибудь клапан открыт/приоткрыт. И было бы глупо промерять открытие-закрытие-зазоры на полностью установленной головке на блок.

да... я ж тебе выше написал

triode-master писал(а): ↑ который раз какую-то ахинею несёшь...

Если ты чего то не знаешь, не понимаешь, то лучше не писать, не говорить.
Если ты собрал голову а у тебя торчит клапан, значит что-то не так.
При сборке распредвал ложится с определённым градусом, на правой и левой головке он чуть отличается.
Найти как правильно укладывать распредвалы можно в мануале.
Так вот при этом все клапана у тебя будут закрыты на собранных головках.
Потом после установки, прикручивания гбц к блоку, левая по метке на шестерне будет в ВМТ, а правую надо будет довернуть немного до метки по часовой стрелке, это для установки ремня, при этом 1 цилиндр в вмт.
Если попытается собрать так чтобы у тебя был открыт клапан, сомневаюсь что получится, представь у тебя кулачок давит на засухареный клапан, т.е. сопротивление пружины, при этом ты укладываешь оси с коромыслами, всё будет перекашиваться.
Я честно ни когда не додумывался до такого извращения.
Ты видимо никогда не собирал головки.
Собранный узел осей с коромыслами и крышками распредвалов спокойно укладывается поверх распредвала и закручиваются болты.
Гидрокомпенсаторы должны быть прокачаны соляркой и не продавливаться совсем.

triode-master писал(а): ↑ Если ты чего то не знаешь, не понимаешь, то лучше не писать, не говорить.

triode-master писал(а): ↑ Ты видимо никогда не собирал головки.

Хорошо, ты прям спец. Так, только изучаю...
Я не скажу что собрал мульён головок, но доводилось!
1-на моем Паджеро в 2001 году мотор 6g74 DOHC пережил обрыв ремня. 14 клапанов загнуло. Всё собирал собственноручно. И 140 тысяч километров пробега после обрыва подтверждают правильность сборки.
2-жига.









3-Сейчас занимаюсь ГБЦ от BMW 306s5







Куда мне до тебя.
Выложи, что сам делал.

Дим, извини за флуд в твоём бортовике. Достало просто