Pajero 4x4 Off-Road Club

kompail писал(а):С чем вы не согласны коллега? Правильно ли я вас понял, что при движении в -50 коробка будет остывать масло в вашей коробке превратится в лёд? И мы все умрём©

Нет неправильно. Знаете что такое замерзание теплоносителя в трубах и почему изолируют теплотрассы?) Их изолируют не потому что котел замерзнет) А потому что, перемерзнет подводящая магистраль, что в свою очередь остановит циркуляцию теплоносителя в системе и приведет к перегреву и разрыву теплообменника в котле. То же самое будет с АКПП - сначала из за превышения теплопотери в магистрали над теплопроизводительностью АКПП будет сильно прогрессировать охлаждение масла во внешней магистрали вплоть до прекращения прокачиваемости в узких трубках радиатора и в подводящей магистрали, которая наиболее удалена от источника подогрева. Циркуляция масла прекратится или очень сильно замедлится. Далее последует масляное голодание и быстрый локальный перегрев трущихся деталей внутри АКПП. Поэтому конечно же АКПП не горло и не простынет. Как ни парадоксально в таких условиях она умрет не от холода, а от того же самого перегрева, который в этой теме стараются предотвратить)

С 07 года по Питеру ездит араб с допрадиатором без перемычки. Выбирается и за пределы сзфо. Видел его недавно. Здоров, не кашляет)))
Есть сомнения в необходимости допрадиатора? Смотрим мануал)) там где холодно соотв. Утепляемся. По морозу ведь никто в штиблетах не щеголяет))

Вот сколько езжу с радиатором, пока только преимущества перед безрадиаторными (мой едет там, где они не едут) и никаких чувствительных минусов. Видел давнишних официалов с радиатором, еще с тех времен, пока их полностью не "раздели" от всех опций для снижения себестоимости. Так что все это мифы и самоуспокоение. Считаю стоит рассматривать внедрение термостатов только в районах севера, но не в коем случае не демонтаж радиатора. Так как в заснеженных условиях часто приходится бороться с дорогой, а именно тогда радиатор и нужен.

AdB0kaT писал(а):

kompail писал(а):С чем вы не согласны коллега? Правильно ли я вас понял, что при движении в -50 коробка будет остывать масло в вашей коробке превратится в лёд? И мы все умрём©

Нет неправильно. Знаете что такое замерзание теплоносителя в трубах и почему изолируют теплотрассы?)
Их изолируют не потому что котел замерзнет) А потому что, перемерзнет подводящая магистраль, что в свою очередь остановит циркуляцию теплоносителя в системе и приведет к перегреву и разрыву теплообменника в котле. :

Я знаю, а вы? Холодная вода вам домой в морозы поступает и ничего не перемерзает. Изоляция теплотрасс необходима, что бы снизить тепло потери в магистрали, тем самым снизить его себестоимость.

То же самое будет с АКПП - сначала из за превышения теплопотери в магистрали над теплопроизводительностью АКПП будет сильно прогрессировать охлаждение масла во внешней магистрали вплоть до прекращения прокачиваемости в узких трубках радиатора и в подводящей магистрали, которая наиболее удалена от источника подогрева. Циркуляция масла прекратится или очень сильно замедлится. Далее последует масляное голодание и быстрый локальный перегрев трущихся деталей внутри АКПП. Поэтому конечно же АКПП не горло и не простынет. Как ни парадоксально в таких условиях она умрет не от холода, а от того же самого перегрева, который в этой теме стараются предотвратить)

Вам об этом сказал

atservice писал(а):А переморозить можно не саму коробку, а масло в системе охлаждения АКПП.

Тем не менее, вам что то не понравилось,

AdB0kaT писал(а): Аргументация на высшем уровне) Автору этого опуса не приходило в голову, что при определенной температуре за бортом производительности источников тепловыделения в коробке может не хватить чтобы покрыть суммарные теплопотери во всей масляной системе, включая радиатор? АКПП не движок, в ней процессы сжигания топлива не происходят, а потому тепловыделение там не безгранично.

Что бы переморозить радиатор надо сильно постараться, у нас арабы пачками живут в сибири, и хорошо себя чувствуют без всякого утепления, нана картонка перед радиатором решает все вопросы

Про "нанокартонку" точно. У двух знакомых арабы 08 года. Один обладает нанокартонкой и ездит до сих пор. Второй решил обойтись без "высоких технологий" и в первую же зиму словил клина коробки на трассе за -40. Масляное голодание, таков диагноз. После этого случая оба обзавелись нанокартонками бОльшего размера и жизнь наладилась

kompail писал(а):Я знаю, а вы? Холодная вода вам домой в морозы поступает и ничего не перемерзает. Изоляция теплотрасс необходима, что бы снизить тепло потери в магистрали, тем самым снизить его себестоимость.

Это так сказать сопутствующий бонус, который к аналогии с АКПП отношения не имеет и не отменяет того факта, что теплоизоляция необходима и для защиты от аварий. Кстати холодная вода поступает по трубе, зарытой глубоко в землю, где всегда плюс. И сделано это ради экономии не на тепле, а на трубах и ремонтах)

kompail писал(а):Что бы переморозить радиатор надо сильно постараться, у нас арабы пачками живут в сибири, и хорошо себя чувствуют без всякого утепления, нана картонка перед радиатором решает все вопросы

Дык и машины без радиатора по всей России гоняют и тоже не жалуются) По крайней мере массовых тем о сваливании АКПП в аварийный режим нет. В отличие например от вариатора на новых аутах. Рассуждения о том, что повышение температуры АКПП на каждые 10 гр начиная с 80 гр снижают ресурс на несколько десятков т.км. носят теоретический характер и статистически ничем не подтверждены. Имхо на ресурсе АКПП больше сказываются другие факторы, такие как частота обслуживания, ежедневный стиль езды, таскание прицепа, покатушки и пр. Настоящий перегрев начинается при загорании лампочки на приборке. Если на конкретном авто в конкретных условиях эксплуатации она ни разу не загоралась практического смысла в радиаторе нет.

Не касаясь вариаторов. Время бежит быстро))) это к тому, что сфотаю жижу АКПП на то 90 и видно будет визуально

Lebed писал(а):Не касаясь вариаторов. Время бежит быстро))) это к тому, что сфотаю жижу АКПП на то 90 и видно будет визуально

Андрей, рассчитываешь что масло будет прозрачным как слеза?)

Явно лучше будет, чем на то 45 без радиатора. Скажу так. Есть мануал, т. Е. Конструкция авто. Все остальное- под свою ответственность, в том числе и под мою))) (о сборке без перемычки). Что делать остальным кастрированным? А хз. Гарантию ОД оттянет, а вот дальше лоторея. Думайте, прикидывайте, решайте

Андрей я не был бы так уверен.... масло темнеет по многим причинам. На сантах первого поколения тоже идут коробки от митсу F4A51, туда даже масло такое же производителем предписано (митсу SPIII). Стоял у меня там радиатор, масло один фиг через 45 тык было черное как смола. И на пробке металлической пыли хватало.

Про "нанокартонки".
Скажите, плиз, почему дизелисты не заморачиваются установкой жалюзи перед радиатором? Ведь жалюзи значительно ускоряют прогрев, а также позволяют поддерживать оптимальную температуру двигателя, и соответственно - температуру в салоне. Установка жалюзи не должна оказаться слишком сложной, зато плюсов хоть отбавляй! Управление ими можно сделать или ручным с помощью тросика(как на Волгах,УАЗах, итп) или же автоматическим - по температуре

BabyHummer A-328 писал(а):Скажите, плиз, почему дизелисты не заморачиваются установкой жалюзи перед радиатором? Ведь жалюзи значительно ускоряют прогрев, а также позволяют поддерживать оптимальную температуру двигателя, и соответственно - температуру в салоне.

При нормально работающем термостате картонка на радиаторе движка избыточа. Сравнение с газелями, уазиками и пр. отечественным автопромом некорректно. Там терморегуляция сделана через одно место. Поэтому газели зимой ездят с картонками на морде, а летом с "сосками" под капотом)

AdB0kaT писал(а):

BabyHummer A-328 писал(а):Скажите, плиз, почему дизелисты не заморачиваются установкой жалюзи перед радиатором? Ведь жалюзи значительно ускоряют прогрев, а также позволяют поддерживать оптимальную температуру двигателя, и соответственно - температуру в салоне.

При нормально работающем термостате картонка на радиаторе движка избыточа. Сравнение с газелями, уазиками и пр. отечественным автопромом некорректно. Там терморегуляция сделана через одно место. Поэтому газели зимой ездят с картонками на морде, а летом с "сосками" под капотом)

Я потому и написал про дизелистов, у которых вечная проблема зимой с прогревом машины. Даже этот форум подтверждает использование "нанокартонок" на Паджерах. Примеры же нашего автопрома привел только с т.зрения жалюзи.

BabyHummer A-328 писал(а):Про "нанокартонки".
Скажите, плиз, почему дизелисты не заморачиваются установкой жалюзи перед радиатором?

Может потому, что стоимость картонки равна нулю и установка занимает не так уж много времени.
Устанавливаю когда холодает до -25. И в машину жены тоже, хотя у нее всегда бензиновые машины. На трассе сильно помогают и не только мотору. Когда за -35 и из под капота все тепло улетучивается, то начинают дубеть тормоза и рулевое, а это уже не шутки.
Пробег по трассе 70-80%. Картонки - наше все
Жалюзями для мотора у меня работает Вебаста.

AdB0kaT писал(а):Андрей я не был бы так уверен.... масло темнеет по многим причинам. На сантах первого поколения тоже идут коробки от митсу F4A51, туда даже масло такое же производителем предписано (митсу SPIII). Стоял у меня там радиатор, масло один фиг через 45 тык было черное как смола. И на пробке металлической пыли хватало.

По мануалу есть две схемы. Обе с радиатором. Попробуй задать вопрос ОД почему его нет у тебя и приложив эти две схемы))) интересно что он ответит))

Тем не менее оригинальный каталог по вин коду моего авто при пробивке радиатора АКПП выдает NO DATA. То есть ситуация отличается от скажем воздуховодов к задним пассажирам от передней печки. Номера воздуховодов пробиваются и по вин коду авто. А их нет. Вот это точно косяк ОД. А в случае с радиатором АКПП все запутаннее получается.

Запрос ОД В т.ч. и по воздуховодам)))

Lebed писал(а):Запрос ОД В т.ч. и по воздуховодам)))

У меня машина 2007 г/в. Рольфовская. Воздуховодов уже нет.

К Адвокату обратись. Попробуйте пробить по его программе. В т.ч. и на отзывные

BabyHummer A-328 писал(а):

AdB0kaT писал(а):

BabyHummer A-328 писал(а):Скажите, плиз, почему дизелисты не заморачиваются установкой жалюзи перед радиатором? Ведь жалюзи значительно ускоряют прогрев, а также позволяют поддерживать оптимальную температуру двигателя, и соответственно - температуру в салоне.

При нормально работающем термостате картонка на радиаторе движка избыточа. Сравнение с газелями, уазиками и пр. отечественным автопромом некорректно. Там терморегуляция сделана через одно место. Поэтому газели зимой ездят с картонками на морде, а летом с "сосками" под капотом)

Я потому и написал про дизелистов, у которых вечная проблема зимой с прогревом машины. Даже этот форум подтверждает использование "нанокартонок" на Паджерах. Примеры же нашего автопрома привел только с т.зрения жалюзи.

Нанокартонки не трожь!!!
Это святое