Pajero 4x4 Off-Road Club

Непопаджеро писал(а):
Разве что какой демпфер на валу или маховик чудит.

Как это себе представляешь. Особенно как это может быть связано с блокировкой?
Когда мы катались с Алексеем, то я сразу ему указал когда у него появляется гул, хотя сел в машину в первый раз и его, гула, не слышал.
Хотя этот гул на равнине и слабый.

Непопаджеро писал(а): Согласен. Разве что какой демпфер на валу или маховик чудит.

когда меняли ГТ, разбирали "маховик" и смотрели сальник коленвала. он вообще сухой и даже пыльный.
заодно осмотрели и это зубчатое колесо, ничего не вызвало подозрений. других маховиков вроде там и нету...

SNOOPER писал(а):Какую теорию, что мотор виноват?
ЭТО НЕ МОТОР.

да, я имел ввиду http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 5#p2281628
вот ведь человек описал ситуацию как у меня, и шел практически тем же путем (от "жопы" к морде), дойдя до промывки гидроплиты.
в итоге помогла профилактика форсунок. вот как так?
проблему вылечил совершенно неожиданным образом.

выходит, что если рассуждать от противного, то блокировка ГТ дает жесткую связь связь от мотора к трансмиссии. соответственно вибрации с двигателя начинают в более жесткой форме передаваться на кузов. например если действительно какая-то форсунка плохо прыскала и мотор работал с небольшим перекосом на 1 горшок, то эта вибрация вылазила.
я это так понимаю...

Не загоняйся. Там трактор, и не факт что он до всех этих манипуляций не хотел из под капота уйти, а тут ура нашли....
Перестань.

Любопытная тема, похож на мой случай.

Чувак из Австралии озадачен внедрить ручную блокировку ГМ для скоростного перетаскивания каравана
Второй англоязычный гуру ему объясняет, как работает схема на реле.

http://www.justanswer.com/car/6hj7z-hoo ... #re.v/288/

Любят они это дело. Меня здесь один австралиец по этому поводу домогался. Но наша коробка электронная и ошибок не избежать.

SNOOPER писал(а): и не факт что он до всех этих манипуляций не хотел из под капота уйти, а тут ура нашли....

а можно расшифровать ваш фразеологический оборот.

А вот здесь циркуляр для сервисов по поводу вибраций ГМ. Наши паджерики в группе риска.
Грешат, вроде на жижу...Отличается фрикционный коэффициент.

https://mitsubishitechinfo.com/data/TEC ... 038768.htm

технотол писал(а):

SNOOPER писал(а): и не факт что он до всех этих манипуляций не хотел из под капота уйти, а тут ура нашли....

а можно расшифровать ваш фразеологический оборот.

Расшифровываю:
Вполне возможно что мотор уже давно просился в ремонт, а водитель не замечал этого.

Для меня лично странно вообще такое положение вещей, хотя чуть ли не каждый второй так приезжает, с жалобой на коробку, а виновен мотор. Или наоборот.
В данном случае я слышал как работает данный мотор, я ездил на данной машине. Я уже неоднократно говорил что это не мотор.
Давайте и перестанем на этом.
Здесь Ваш случай не к месту. Это не он.

SNOOPER писал(а):

технотол писал(а):

SNOOPER писал(а): и не факт что он до всех этих манипуляций не хотел из под капота уйти, а тут ура нашли....

а можно расшифровать ваш фразеологический оборот.

Расшифровываю:
Вполне возможно что мотор уже давно просился в ремонт, а водитель не замечал этого.

Для меня лично странно вообще такое положение вещей, хотя чуть ли не каждый второй так приезжает, с жалобой на коробку, а виновен мотор. Или наоборот.
В данном случае я слышал как работает данный мотор, я ездил на данной машине. Я уже неоднократно говорил что это не мотор.
Давайте и перестанем на этом.
Здесь Ваш случай не к месту. Это не он.

да я и не настаиваю

удачи!

Непопаджеро писал(а):А вот здесь циркуляр для сервисов по поводу вибраций ГМ. Наши паджерики в группе риска.
Грешат, вроде на жижу...Отличается фрикционный коэффициент.

https://mitsubishitechinfo.com/data/TEC ... 038768.htm

Кстати да. Алексею вроде как показалось после промывки радиатора и теплообменника гул изменился.
Хотя может и показалось.

Вот здесь сервисный талмуд для 4-х.http://pajero.2de.ru/

Путь : 23A-AUTOMATIC TRANSMISSION<V5A5A>.....=>TROUBLESHOOTING <A/T>........=> DAMPER CLUTCH CONTROL
Интересные графики блокировки ГМ:

4-я передача


5-я передача


Если я правильно читаю их, то, как я и предполагал, на 5-й при более 130 км/ч и на 4-й при более 90 км/ч муфта блокируется "насовсем".

Но, есть еще и для 3-й передачи!



Может, стоит послушать гул и на ней?

Не путай. На 3-й это для четырёхступки.

SNOOPER писал(а):Не путай. На 3-й это для четырёхступки.

В сообщении прописал путь к графикам. Коробас V5A5A ,откуда тогда там пятая?

SNOOPER писал(а):Любят они это дело. Меня здесь один австралиец по этому поводу домогался. Но наша коробка электронная и ошибок не избежать.

Уже мозги "обошли": http://automatictransmission.com.au/tor ... p-control/

Непопаджеро писал(а):

SNOOPER писал(а):Не путай. На 3-й это для четырёхступки.

В сообщении прописал путь к графикам. Коробас V5A5A ,откуда тогда там пятая?

Так там про П4.
Завтра на работе посмотрю что там именно по его машине. Но вроде как не было блока на третьей.

SNOOPER писал(а):

Непопаджеро писал(а):А вот здесь циркуляр для сервисов по поводу вибраций ГМ. Наши паджерики в группе риска.
Грешат, вроде на жижу...Отличается фрикционный коэффициент.

https://mitsubishitechinfo.com/data/TEC ... 038768.htm

Кстати да. Алексею вроде как показалось после промывки радиатора и теплообменника гул изменился.
Хотя может и показалось.

да вроде не показалось...
тут либо просто похолодало, и масло меньше разжижается, либо действительно имеет место быть снижение гула! на слух раза в 1,5-2.
но тут однозначно вносит свой вклад общая холодная погода. ведь и трубы выхлопные ведут себя иначе, когда обдумаются холодным воздухом. все поменяло свою геометрию...

документ очень интересный! особенно в части таблицы. толкуют именно по 4-5 передачи и про коэффициент проскальзывания на них 40-120 оборотов.
но если честно, я до конца не понял, что же именно они рекомендуют? пишут, что у SP3 коэффициент трения ниже на 10%, чем у SP2, и...? и в итоге если есть проскальзывание замените масло опять на свежее SP3 и протестируйте еще раз. так что ли?
поясните кто-нибудь.

Леш, а если попробовать давление чуть поднять?

Ты про давление при блокировке ГТ ?
А вот фиг. Такие предложения от незнания матчасти
Регулировочный болт, за который мы тут тёрли выше, влияет на давление магистрали понижающего ряда. Проще говоря, влияет на "жесткость" переключения 1-2-3. Сильно ощутимо когда толкаешься по городу.
А вот на магистраль блокировки он не влияет вообще никак. И пока не понятно, каким образом можно на это повлиять. Я предполагаю, что физический износ гидронасоса может влиять на это, а также некоторые уплотнители рядом с ним. Ну и, разумеется, плотность прилегания поршней в гидроблоке.

Вообще, Александр обещал прижать товарища Игоря к стенке и вытрясти из него таинство физики блокировки ГТ в наших коробках (я так полагаю, это человек с ником atservice). Сам я не лезу с ним в переписку, т.к. Саша обещал лично поиграть в "испорченный" телефон, но пока информации так и не поступало.
Либо там тоже вопрос загнал спецов в ступор, либо тупо игнорят нашу проблему...

hc2hunter писал(а):

SNOOPER писал(а):

Непопаджеро писал(а):А вот здесь циркуляр для сервисов по поводу вибраций ГМ. Наши паджерики в группе риска.
Грешат, вроде на жижу...Отличается фрикционный коэффициент.

https://mitsubishitechinfo.com/data/TEC ... 038768.htm

Кстати да. Алексею вроде как показалось после промывки радиатора и теплообменника гул изменился.
Хотя может и показалось.

да вроде не показалось...
тут либо просто похолодало, и масло меньше разжижается, либо действительно имеет место быть снижение гула! на слух раза в 1,5-2.
но тут однозначно вносит свой вклад общая холодная погода. ведь и трубы выхлопные ведут себя иначе, когда обдумаются холодным воздухом. все поменяло свою геометрию...

документ очень интересный! особенно в части таблицы. толкуют именно по 4-5 передачи и про коэффициент проскальзывания на них 40-120 оборотов.
но если честно, я до конца не понял, что же именно они рекомендуют? пишут, что у SP3 коэффициент трения ниже на 10%, чем у SP2, и...? и в итоге если есть проскальзывание замените масло опять на свежее SP3 и протестируйте еще раз. так что ли?
поясните кто-нибудь.

В крации:
Таблица для создания условий блокировки.
Если данный подтвердились. Промыть радиаторы охлаждения.

Если условия не совпадают, проверить анализатором вибраций
Шины, переднию подвеску, саму АКПП, раздатку.

hc2hunter писал(а):Ты про давление при блокировке ГТ ?
А вот фиг. Такие предложения от незнания матчасти
Регулировочный болт, за который мы тут тёрли выше, влияет на давление магистрали понижающего ряда. Проще говоря, влияет на "жесткость" переключения 1-2-3. Сильно ощутимо когда толкаешься по городу.
А вот на магистраль блокировки он не влияет вообще никак. И пока не понятно, каким образом можно на это повлиять. Я предполагаю, что физический износ гидронасоса может влиять на это, а также некоторые уплотнители рядом с ним. Ну и, разумеется, плотность прилегания поршней в гидроблоке.

Вообще, Александр обещал прижать товарища Игоря к стенке и вытрясти из него таинство физики блокировки ГТ в наших коробках (я так полагаю, это человек с ником atservice). Сам я не лезу с ним в переписку, т.к. Саша обещал лично поиграть в "испорченный" телефон, но пока информации так и не поступало.
Либо там тоже вопрос загнал спецов в ступор, либо тупо игнорят нашу проблему...

это понятно, что связь гидравлики в момент блокировки гт отсутствует и работает чисто механика-прямая передача, а масло гоняет в качестве смазки... понятно и другое, что в момент блокировки и не большом педалировании не идет размыкание гт и соотв идет большая нагрузка на связку мотор-коробка, которая и дает эти колебания...
может что в самой коробке устало, что дает при нагрузке вибрацию...