У кого подогрев свечей на кнопке?

[Hummel-vbg]

Стоит на подогреве кнопка. После покупки ориентировался чисто интуитивно и покурив форум(со старим хозяином связи не осталось) .
1. Поворачиваю ключ. При этом желтая лампочка на панели не горит,( почему кстати?)
2. Секунд через тридцать в левом дальнем углу клацает реле.(машина праворульная)
3. Сразу же нажимаю большую красную кнопку внедренную в заглушку на панели слева от руля и держу ее считая до 5ти.
4.Ключ на "START" Двигатель заводится сразу же.
5. В течении примерно 15-25 секунд после пуска (точно не засекал) происходит щелканье реле с частотой примерно в 1 секунду.Я так понимаю должно быть так?
6.В течении первых 10-15 секунд двигло потряхивает, затем все приходит в норму.А с похолоданием ешшо и сизый дымок при прогреве появился который исчезает при прогреве градусов до 30. Какая то из свечей крякнула ?
7. Когда начинает потряхивать двигло сам кратковременно нажимаю кнопку с периодичность в 1 сек. Ну типа иммитирую работу реле Потряхивать перестает практически на второй третьей секунде. Можно так делать или свечи убью?
Что не так попраавьте.

[kolchugin]

Стоит сначала посмотреть сколько реле стоит в левом углу под капотом, одно или 2. А отсюда уже и плясать. Если два, то система с 6-ти вольтовыми свечами. Соответственно с кнопкой лучше не злоупотреблять. Если одно реле, то свечи либо 11 либо 12 вольт. Соответствено проще довести до ума систему управления прогревом свечей и выкинуть кнопку. Или же полностью отключить от реле систему управления свечами и поставив 12-ти вольтовые свечи, запитать реле от кнопки. Либо же просто установить таймер, это все в форуме уже обсуждалось. По поводу сизого дыма. 1. Проверить исправность всех 4 свечей, если все исправны, то. 2. Может лить форсунка.

[flamer]

1,2,4,5 - всё правильно
3 - больше 5-6с не рекомендую
6 - ск.лет машинке,что делали с мотором,компрессия,возможно не полный нагрев свечи
7 - многие ставят доп.кнопку,иммитируя реле нагреваешь свечи помогая поджечь смесь в цилиндрах
Всё что ты написал в пределах разумного допуска,так что можешь не мешать ей работать.Алгоритрм заводки прописан.

[Nbf]

http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 08&t=11749

[Hummel-vbg]

http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 08&t=11749

2NbF спасибо я не ленивый, читал эту тему, просто 54 страницы пока осилил- нить нафиг утерял Там такой винегрет из вопросов и ответов да еще и про 6 и 11 вольт, а если сам не ставил сложно с одного взгляда. Тем более как ни крути а установка кнопки это полюбому колхоз, а в колхозе как известно кто во что горазд и после кого то всегда сложно порядок наводить особенно в электрике я думаю согласишься Вот и задал по пунктам вопрос чтоб не развозить на 20 страниц. Хотя наверное правильно было бы в этой теме и задать вопрос. Если можно пусть модеры туда и переместят.
2Кольчугин и Фламер спасибо, все предельно ясно, понял от куда плясать.

[Jenek]

Тоже стоит кнопка, тоже щелкает после запуска, стоит 2 реле, одно отключено. Большую тему читал, там про это вскользь. Там написано, что щелкать не должно, но это при 6В, а у меня (и топикстартера) возможно переделано все на 12В свечи и алгоритм такой: включили зажигание, нажали кнопку секунд на 5-10 (в зависимости от температуры) прогрели свечи, далее завели с пол тычка (тоже с приходом холодной погоды стало потряхивать, надеюсь свеча, а не компрессия), начинает щелкать реле подавая 12В кратковременно (а не постоянно чтоб не спалить свечи) для поддержания температуры свечей. Но это так рассуждения, надо брать тестер выкручивать свечи и думать дальше (пока некогда, кузовные работы)

[Hummel-vbg]

Тоже стоит кнопка, тоже щелкает после запуска, стоит 2 реле, одно отключено. . Там написано, что щелкать не должно, но это при 6В, а у меня (и топикстартера) возможно переделано все на 12В свечи )

У меня продаван из Новосиба в сопроводе к объявлению о продаже Пыжа заявлял данную переделку как "Северный вариант" пля. Я тогда не совсем вкурил Шо це такэ за Северный подогрев

[дедушка]

Стоит только кнопка. Держу 5-12 сек. в зависимости от температуры, завожу, удерживая нажатой кнопку еще немножко.
Свечи 12в, пока не менял.

[Балбес]

Стояла кнопка, под капотом колхоз из родной, и жигулиной релюхи. В феврале сего года кончилась компрессия, так как на неё не думал - решил поэкспериментировать с кнопкой. держал нажатой пока не заведётся. Результат: сгоревший резистор, сгоревшая свеча 4 цилиндра. Теперь под капотом всё как в мануале, пока не пробовал, но думаю всё будут в поряде...

[Jenek]

Сегодня выкрутил свечи :0 две свечи на 11В, две на 6В
при чем разной длины. Все рабочие, но скорость прогрева соответственно разная: 6 и 13 сек соответственно при +5 на улице.
Вот теперь думаю какие поставить. По идее лучше 6В: быстрей греются и меньше расходуют аккумулятор, главное не перегреть, хотя у них цена дешевая (Magneti Marelli), можно про запас возить

[kolchugin]

Сегодня выкрутил свечи :0 две свечи на 11В, две на 6В
при чем разной длины. Все рабочие, но скорость прогрева соответственно разная: 6 и 13 сек соответственно при +5 на улице.
Вот теперь думаю какие поставить. По идее лучше 6В: быстрей греются и меньше расходуют аккумулятор, главное не перегреть, хотя у них цена дешевая (Magneti Marelli), можно про запас возить

P151012_11.54.jpg

Вообще система с двумя реле неохотно работает с неоригинальными свечами. Именно этим и обусловлены щелчки второго реле после запуска. Так как эта система контролирует нагрев свечей по их сопротивлению. В вашем случае две свечи стоят на 11 вольт, их внутреннее сопротивление отличается от 6-ти вольтовых. Вот и происходит щелкание, система воспринимает что свечи нагреты уже до 1000 град, и соотвтственно отключает их. Поищите в форуме. Уже перетиралась эта тема. Ребята вроде ставили 6-ти вольтовые СР-06, только они более менее сносно работают из неоригинальных. У меня стоит оригинал , еще при покупке машинки были такие. Проблем нет. Все работает штатно.

[Jenek]

У меня система уже переделана, одно реле отключено (ближнее к мотору), заморачиваться восстановлением системы не хочу, просто думаю с какими свечами будет проще.

[kolchugin]

У меня система уже переделана, одно реле отключено (ближнее к мотору), заморачиваться восстановлением системы не хочу, просто думаю с какими свечами будет проще.

Ну в вашем случае тогда стоит вообще отключать систему управления прогревом, если не хотите ее восстанавливать. подключаете кнопку к реле, 12-ти вольтовые свечи и вперед.

[Jenek]

А зачем 12В если 6В греются в 2 раза быстрей?

[Nbf]

А зачем 12В если 6В греются в 2 раза быстрей?

Вы их сожжете практически моментально. Не со зла - просто от того, что захочется еще пару секунд погреть "получше".

одно реле отключено (ближнее к мотору)

К слову - это как раз 12в. реле - в штатной системе именно оно отвечало за подачу 12в.

Ребята вроде ставили 6-ти волтовые СР-06, только они более менее сносно работают из неоригинальных

При условии, что на одну свечу СР-06 приходится три оригинальных. У некоторых работало 50/50. Но сразу 4 таких свечи работать отказываются в принципе - система отключается сразу же.

[kolchugin]

А зачем 12В если 6В греются в 2 раза быстрей?

Не забывайте о том, что эти свечи на 6 вольт, а подается на них 12 вольт, соответственно и греются за 4 секунды. После запуска двигателя на них уже подается 6 вольт, через гасящий резистор и они отрабатывают 30 секунд. А у вас же и после пуска вы будете подавать 12 вольт. Передержали кнопку и свечу в ведро. Следовательно если хотите оставлять 6-ти вольтовые свечи то на мой взгляд проще восстановить штатную систему, выкинув нафиг кнопку (свои плюсы, например дистанционный запуск с сигналки) . А если хотите оставить кнопку и не хотите чтобы свечи были расходником, то как минимум свечи на 11 вольт, в идеале 12 вольт. Но решать Вам.
А в Вашем случае, Nbf правильно сделал замечание, то реле что ближе к мотору и подает 12 вольт на свечи, а то что дальше, подает 6 вольт через гасящий резистор. Таким образом нет у Вас никакого ускоренного прогрева свечей. в данном варианте на свечи идет 6 вольт.

[Jenek]

Ну на счет сожгете это вы зря. Не знаю сколько они до меня стояли, у меня они уже 3 месяца. С учетом что они раскаляются за 6 сек, их держали дольше (по 10) и Я в том числе. Я конечно не электрик, но по сути когда ведь свеча прогрета она ток не берет? Может амперметр вынести в салон и контролировать прогрев?

[kolchugin]

Ну на счет сожгете это вы зря. Не знаю сколько они до меня стояли, у меня они уже 3 месяца. С учетом что они раскаляются за 6 сек, их держали дольше (по 10) и Я в том числе. Я конечно не электрик, но по сути когда ведь свеча прогрета она ток не берет? Может амперметр вынести в салон и контролировать прогрев?

Вам же описали все выше!
если схема как описана Вами, отключено то реле что ближе к мотору, а второе реле идет как и шло через гасящий резистор, то вы подаете не 12 вольт, а 6!!!!!!!!!!!!!!, соответственно две свечи что на 6 вольт греются(но опять же не штатно, а с подачей 6 вольт, т.е. явно не за 4 и не за 6 секунд), а те что на 11 вольт греются на половину своей мощности(им вместо 12 вольт подали 6, на сколько они нагреются?). Т.е. риск спалить свечи уменьшен, но отдача нагрева от свечей минимальная!!!!!!!!!!! В таком режиме можете и 20 секунд держать, ничего им быть не должно.

[Jenek]

Пардон прочитал не правильно Вообще все равно надо померить где сколько идет, там явно кулибины лазили. В любом случае заказал 6В свечи

[ural_sh_r]

Здравствуйте! У меня тоже кнопка стоит. Я правда машину недавно взял, всех тонкостей не знаю, но завожу нормально. Сначала поворачиваю ключ...3 сек жду, нажимаю кнопку примерно на 12-15 сек и запускаю. Но у меся есть еще ручной газ, как подсос на карбюраторах...ставлю примерно 1100 оборотов и тихонько по мере прогрева снижаю...Мне прежний хозяин именно так и объяснил. Правильно или нет?