Pajero 4x4 Off-Road Club

Вопрос в следующем, где в моторном отсеке на п2 4m40 можно взять 12v только при работающем двигателе? И чтобы при заглушенном - там не было напряжения.

Необходимо это для включения релюшки.

Пробовал с датчика давления масла - но как я понял, там малоточный сигнал и его не хватает для включения реле. Плюс лампа давления на приборке не гаснет, если к нему подключить управляющий провод от реле.

На генераторе(болт с которого зарядка идет) 12v есть всегда, т.к. регулятор напряжения встроен в гену.

Где еще можно взять 12v?

Увы чтоб так просто нигде. Только если городить схему с использованием в качестве управляющего сигнал тахометра

SNOOPER писал(а):Увы чтоб так просто нигде. Только если городить схему с использованием в качестве управляющего сигнал тахометра

Хм... А какие есть еще варианты, которые максимально подходят под алгоритм работы от заведенного движка?

Вот думаю, может тогда на габариты повесить управляющий провод от реле?

Или может как-то к лампочке зарядки акб в салоне подключиться? Ведь она же гаснет только когда двигатель заведен.

обычно сигналы управления берут с ближнего или ACC. Конечно я не знаю какие у Вас требования.

Датчик-выключатель давления масла (обычно) включен "по минусу". Если у вас так, то релюшку можно включит впараллель к лампочке, и она будет включаться только при наличии давления масла. Т.е реле между плюсом и датчиком. Только плюс взять от лампочки.

В блоке предохранителей под капотом есть реле зарядки, там появляется плюс после запуска двигателя. Можно на клапане EGR, там тоже плюс после замка зажигания, т.д.

Впринципе это не проблема если найти даже хоть маломощный сигнал кот включается после того как начал работать генератор, на дизельном пыже его можно найти на блочке облегчёного пуска
а так если найти такой сигнал, то через небольшой оптрончик такую систему можно сделать, но это теоритически и тут своего головника тоже хватает

Skam, привет.
Ниже от спорта схема, на паджере-два наверно так-же!

Замечено точно следующее!
При не работающем моторе обогрев заднего стекла не включается. Схема это объясняет. Остаётся найти таймер, рэлюху и провод между ними.

кот 989 писал(а):Skam, привет.
Ниже от спорта схема, на паджере-два наверно так-же!

Замечено точно следующее!
При не работающем моторе обогрев заднего стекла не включается. Схема это объясняет. Остаётся найти таймер, рэлюху и провод между ними.

нашел схему обогрева, но в ней, насколько я понял, нет таймера и нет завязки на систему зарядки.

homa70 писал(а):В блоке предохранителей под капотом есть реле зарядки, там появляется плюс после запуска двигателя.

Судя по книжке, в блоке реле есть реле генератора A-22X - это оно?

homa70 писал(а):Можно на клапане EGR, там тоже плюс после замка зажигания, т.д.

После замка зажигания не подходит, т.к. зажигание может быть включено, а двигатель не заведен.

проверил на машине, обогрев заднего стекла включается не зависимо от заводки двигателя.

Посмотри все же на схему включения конрольной лампы давления масла.

владимир михайлович писал(а):Посмотри все же на схему включения конрольной лампы давления масла.

вот схему нашел, только она не очень разборчивая..

как я понял из схемы, при наличии давления масла на контакте датчика давления масла появляется минус?

т.е. я минус релюшки подключу к этому контакту датчика а плюс будет постоянный с аккума, например, да?

При давлении обрыв. Масса при НЕ заведённом двигателе

Все разборчиво. Когда давления масла нет, датчик замкнут и лампочка горит. Реле одним концом подключи к датчику, а плюс на второй конец возьми с того места, где он комутируется ключем, т. е. при включенном зажигании плюс есть, при выключенном его нет. На схеме видно, что верхний конец лампочки как раз и подключен к замку. Релюшка должна быть пятиконтактная, с нормально замкнутым контактом. Плюс от замка зажигания пропусти через этот нормально замкнутый контакт и далее, куда тебе надо ( кстати, если не секрет: а куда?). Получается следующее: машина стоит и зажигание выключено - плюса нет. Включаешь ключ, но мотор стоит - плюс появился на одном контакте релюшки, но релюшка через датчик давления сработала, и плюс дальше не идет. Мотор запустился, давление появилось, реле отпустилось (и лампочка погасла) - плюс через нормально замкнутые контакты пошел, куда надо. Мотор встал - давление пропало, реле притянулось и разорвало плюс. Тут есть один момент: на долю секунды, в момент проворачивания ключа перед пуском, плюс все же появится на твоем новом потребителе, и если это критично, придется добавить еще одну релюшку. А если этот плюс, к примеру, на ходовые огни - ничего страшного.

SNOOPER писал(а):При давлении обрыв. Масса при НЕ заведённом двигателе

Разумеется да. Выше думал только о возможности подключить релюшку и о том, что за слаботочность в этом узле умудрились придумать японцы. Оказалось, к счастью, все традиционно.

владимир михайлович писал(а):Все разборчиво. Когда давления масла нет, датчик замкнут и лампочка горит. Реле одним концом подключи к датчику, а плюс на второй конец возьми с того места, где он комутируется ключем, т. е. при включенном зажигании плюс есть, при выключенном его нет. На схеме видно, что верхний конец лампочки как раз и подключен к замку. Релюшка должна быть пятиконтактная, с нормально замкнутым контактом. Плюс от замка зажигания пропусти через этот нормально замкнутый контакт и далее, куда тебе надо ( кстати, если не секрет: а куда?). Получается следующее: машина стоит и зажигание выключено - плюса нет. Включаешь ключ, но мотор стоит - плюс появился на одном контакте релюшки, но релюшка через датчик давления сработала, и плюс дальше не идет. Мотор запустился, давление появилось, реле отпустилось (и лампочка погасла) - плюс через нормально замкнутые контакты пошел, куда надо. Мотор встал - давление пропало, реле притянулось и разорвало плюс. Тут есть один момент: на долю секунды, в момент проворачивания ключа перед пуском, плюс все же появится на твоем новом потребителе, и если это критично, придется добавить еще одну релюшку. А если этот плюс, к примеру, на ходовые огни - ничего страшного.

Спасибо, всё понял как подключать!

Нужно мне это для подключения зарядки второго аккума. Чтобы при заведенном двигателе шла зарядка на оба аккума, а при заглушенном аккумуляторы друг друга не высаживали, т.к. они разной емкости.

Сначала хотел сделать это через 2 диода(по одному на аккум) шоттки или сверхбыстрые, но раздумал из-за падения напряжения при проходе заряда через них, что вызвало бы недозаряд на акб. Хотя это можно было исправить дополнительным регулятором напряжения, но мне с ним мутить не захотелось.

Потом прочитал про УРА-120 и УРА-200. Оказалось, что первый это аналог того, что я хотел делать и там по отзывам падение напряжения являлось большим минусом устройства. А УРА-200 сделан на реле с микроконтроллером включения по напряжению. В общем, решил что можно сделать упрощенный вариант через обычное реле но 70А.

АКБ разной емкости но одинаковой конструкции друг друга высасывать не будут. Если это впараллель и для старера. Другое дело, когда ты пользуешь один АКБ на стоянке, для света и музыки. и хочешь, что бы второй не посадить и утром завестись. Тогда подключай этот резервный через диод смело. А второй пусть остается "напрямую". Резервный будет всегда заряжен но не разряжен. Утром, в случае засады, перемычкой запараллелишь и заведешь.

владимир михайлович писал(а):АКБ разной емкости но одинаковой конструкции друг друга высасывать не будут. Если это впараллель и для старера......

+1.
Аккумуляторы абсолютно разной емкости прекрасно работают в паре.
Важно лишь, что бы у них были некоторые другие параметры одинаковые - например один из них не был убитым в конец и имел ток саморазряда явно большее чем другой или плотность электролита в аккумуляторах разная.
Так что намного проще заменить неисправный аккумулятор или на худой конец скидывать с него минусовую клемму при долгой стоянке, чем городить непонятно что .

оба аккума в хорошем состоянии, и нет чтобы один из них был убитым.
но я почему-то был уверен, что у которого больше емкость - будет высасывать второй с меньшей емкостью.

Изначально было всё подключено на один, а второй я только раз в месяц подключал в параллель и заряжал. А использовал его редко, когда основной высаживал чем-нибудь.

Сейчас же, с приближением зимы понадобилось иногда больше крутить стартером, поэтому перевешал усилок, рацию, инвертер, подогревы и т.д. с основного на второй. Чтобы основной меньше садился от доп. оборудования и с него было всегда можно завестись, а второй сам подзаряжается при заведенном движке.

Вопрос в следующем:

1. если я второй аккум(с меньшей емкостью) подключу через диод к первому(с большей емкостью) и при этом второй будет сильно разряжен, то при заглушенной двигателе у меня второй аккум не высосет первый?
2. т.к. второй будет подключен через диод, у него не будет постоянного недозаряда из-за падения напряжения(примерно 0.4-0.5 вольта) на диоде? или это не существенно будет?
3. может есть какие-то более продуманные решения, чем я использовал?