Нужен совет (двигатель давит газы в систему охлаждения)

[xoma]

в общем что имеем.
двигатель давит газы в систему.
принято решение снять голову, проверить прокладку, проверить голову. заменить что нужно - поставить обратно. делал все сам.

снял, оказалось пробой прокладки. замена оной, опресовка ( на всякий) головы, голова цела оказалась.
со спокойной душой собрано все обратно. машина едет. все щастливы.

проходит месяца три - опять в системе появляются газы. поскольку гаража нет. а в декабре месяце на улице мягко говоря морозно - отгоняю автомобиль в сервис.
так и так - мастер грит - ну видимо голове крантец. микротрещина. оставляй. будем смотреть.

проходит три дня - звонит мастер - говорит - голову опресовали - целая. скорее всего проблема была в том что при сборке перетянул болт один. вези говорит прокладку, болты. будем собирать.
привез все - собрали - один фиг газит.

расстроен - говорю где бошку опресовывали? дык сами приспособой своей. настоял на опресовке в офицальном сервисе (есть у нас такой, с маслянной ванной, станком и пх) с гарантией. - сняли бошку. отвезли туда. в ванной грели и дули - вердикт - ГОЛОВА ЦЕЛАЯ.

вчера собрали блин очередной раз - итог - газы как перли - так и прут.

куда смотреть еще?

напрашивается вариант с заменой двигателя целиком - но с этими сборками и разборками - бюджет уже не потянет.

масло в уровне. без посторонних примесей (т.е. тосол в масло не идет) тосол выкидывает в расширительный.

[Жека 2007]

Вариант один - Поменять головку (не факт)
Вариант два - Смотрите перегородки между тосольными каналами и гильзой.Бывают трещины.
Но это как варианты.

[MoVinG]

Лопнула гильза на блоке цилидров. Только такой ответ тогда напрашивается. Были случаи.

[xoma]

а наши дрыгуны гильзуюца?

[MoVinG]

Гильзуются, но ходят не долго после этого. Проще контрактник подыскать. Жипер блоки отдельно продаёт.

[KocTik]

На Камазе было такое. Итог-в гильзе дырочку тосол прожрал

[xoma]

Спасибо всем откликнувшимся!
все понял. будем брать двиг. осталось его найти, и бабла скопить дело за малым

[прапар]

у меня родственник на патруле несколько раз с головкой тренировался(не отступный человек).окозалось что была канавка на блоке не заметная глазом.здоровой линзой расмотрел.шлифовальным кругом прошелся и бегает машинка без проблем(6 целиндровый диз.)

[Цицерон]

Коллега для начало надобыло,уточнить на горячию прет газы или холодную и постоянно.Если на горячию скорей всего трещина ,она маленькая и при нагреве расширяется.
Если делали проверку головы и вердикт целая,по голове могу добавить только одно перед установкой надо проверить плоскость она должна быть в допуске,но навсякий случай можно было сделать планировку головы(шлифонуть) и самое главное ставить прокладку головы только арегинал остальные прокладки это лотарея.По поводу того ,что может лопнуть гильза на 4М40 то еще не слышал о таких случаях,а вот прожрать на сквозь гильзу это возможно от плохого антефриза.
Так теперь вспомним ,что вы говорили о прогоревшей прокладке,на каком целиндре это было и сещас можно было бы проверить с какого целиндра дует,хотя это нужно было делать в самом начале да и вобще всегда в такой сетуации.Делать это надо при той температуре при которой дует газы,
1Снимаем провод питания с клапана отсечки
2Снимаем шину с свечей
3Открываем крышку радиатора,доливаем до полна,можно засунуть обрезаную бутылку,чтоб лучше видно
4Откручиваем первую свечу и крутим стартером,при этом смотрим в радиатор если газы выдавливают из радиатара,откручиваем следущию свечу и смотрим прет или нет ,и так все целиндры.
Где перестанет ,это и будет тот горшок каторы пропускает
газы в рубашку ож,там и надо внимательно смотреть.
Ну и на сегодня можно сопоставить где прогорела первый раз и где щас дует,а там делать вывод.

[MoVinG]

...По поводу того ,что может лопнуть гильза на 4М40 то еще не слышал о таких случаях...

А память то у вас короткая!
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 9#p1413749

http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 93#p631393

[Цицерон]

Точно накасячил,но всеже это большая редкость,лень перичитывать,мне кажеться ,чтоб она лопнула ну надо постараться,ну все одно пусть проверит сравнит ,вскроет и там уже видно будет ,какое решеие принимать.

[комбат]

Вопрос знатокам. Моя ситуация: не ожидано чуть больше месяца назад поднялась температура но до критической не довёл- сбил играясь 2 печками до нормы. Думал что умер карлысон но нет он жив и здоров и работает нормально. ОЖ выгнало примерно 3-4 литра, долил. На холостых двигатель стоит работае нормально и температура держится в норме, на трассе до 110 пробовал продолжительное время- всё в норме, но стоит чуть притормозить для перестроения как температура сразу начинает быстро расти. Сбиваю температуру печками на максималку и она нормализуется. Доливаю 3-4 литра ОЖ и история продолжается, и так несколько раз. При закипании тосол в расширительном бачке какойто грязный. Проверил тосол утром в бачке до заводки а там немного масла прямо совсем немного (мой предварительный вердикт начинает прогарать прокладка или проблема с ГБЦ). Постоянно нужна машина и поэтому покупаю контрактник и устанавливаю. Сейчас провожу ревизию и хочу что бы у меня был запасной движок. Снял ГБЦ и теперь в непонятках. Прокладка живая часа 2 рассматривали с лупой не нашли никаких изьянов. Меня смутило то что в 1,2,3 цилондрах был какойто рыжий налёт на поршнях и головке причём по убывающей от 1 до 3. В четвёртом всё красиво ровно и чёрненько. Оттерев и очистив ГБЦ и Блок (гильзах) также следов прогара и микро трещин на видимых поверхностях не обнаружено. Один из вопросов а гепотетически может ли через турбину (вода масло) при большом радиальном люфте поддувать в систему охлаждения и соответственно вытесьнять жижу и поддать немного масла в систему охлаждения. ОЖ в масло не попадало и эмульсии не было. На турбине был большой радиальный люфт, дула хорошо, масло не подтекало, катриджи менялись 2 раза. Сейчас планирую опресовать ГБЦ (подскажите где лучше сделать нахожусь Мытищи, Подольск) Выкладываю фотки с разбора они правда сделаны телефоном (забыл фотик)
1 целиндр
2
3
4
ГБЦ:
1 целиндр
2
3
4
Прокладка

Завтра своткаю фотиком нормальным. Правда уже сё оттёр. Подай те реальны мысли по поводу восстановления дрыгателя и возможных причин недуга!

[MoVinG]

Пятна "ржавые" на поршнях расположены напротив форкамер. Похоже трещины в голове внутри форкамер образовались.

[комбат]

Вот только не могу понять неужели сразу в 3-х камерах трещины ? Если всё нормально то в пятницу завезу голову на опресовку. И судя по количеству налёта в первом трещина больше всех или раньше всех образовалась. И ещё интересно почему образуются трещины форсунки работали отлично и перетяга головки не было.

[комбат]

Всё диагноз поставлен при опресовке головки сразу же показала большой привет форкамера 3 целиндра и это ещё без положеного давления. Теперь продам распредвал и куплю голову в сборе. хотя бы выяснил в чём проблема.

[pashap]

По поводу того ,что может лопнуть гильза на 4М40 то еще не слышал о таких случаях,а вот прожрать на сквозь гильзу это возможно от плохого антефриза

Как так не слышали?
Вот мой случай http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 9#p1413749 и двумя постами ниже вы пишите

[xoma]

ну вот.... у меня опять печаль.
не проехав и 600 км после сервиса - опять газы поперли ... (
не знаю. не стоит вообще на ремонт.
отогнать в ближайший овраг, облить бензином и сжечь нафиг ....
ни сил ни желания ни денег.

и отпуск обломился из за этого.

[drcham]

ну вот.... у меня опять печаль.
не проехав и 600 км после сервиса - опять газы поперли ... (
не знаю. не стоит вообще на ремонт.
отогнать в ближайший овраг, облить бензином и сжечь нафиг ....
ни сил ни желания ни денег.

и отпуск обломился из за этого.

ИМХО неправильный диагноз поставлен сервисом. Пора его менять если за столько раз не смогли починить мотор...

[xoma]

сервис то понятное дело менять. но сам факт. столько времени, нервов и денег туда влупил а толку пшик.
да сам виноват блин.

[MoVinG]

А что в сервисе последний раз делали?
Вы же вроде контрактник брать хотели или блок менять.