Страница 1 из 2

Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170...

Добавлено: 15 апр 2013, 16:17
UNKnowNGD
Всем здравствуйте.
Некоторое время назад поднимал тему о проблемах машиной. Некоторое время было не до неё, сейчас опять руки дошли.

Еще раз опишу всё проблемы с которыми столкнулся.

На холодную заводится со второго тыка, первый не схватывает.
Первый достаточно дать 0,5 сек, открутить ключ обратно и второй тык - заводится, правда, с каким-то как бы провалом перед заводкой.
Так с ключа и автозапуска.

Когда мотор работает, особенно на прогреве, если включить вентиляцию - в салоне начинает вонять смесью бенза и выхлопа. При работе мотора звук какой-то странный, иногда газельщиной отдает. Подозреваю где-то в подкапотном негерметичность выхлопа.

На прогреве в передней части правой топливной рампы (правая относительно салона) откуда-то сочится бенз - место соединения с датчиком давления топлива и рядом - мокрое. После прогрева или успевает испаряться, или не так сильно течет - но откровенной лужи нет. Досконально еще не рассматривал, т.к. впускной не снимал еще.

Что делал с машиной:
- пробовал менять регулятор ХХ - ничего не меняется
- снял и прозвонил блок транзисторов зажигания, почистил там контакты (все по мануалу)
- прозвонил катушки (все по мануалу)
- перепаял оторванный кабель какого-то конденсатора на 0,5 мФ возле блока транзисторов (потом посмотрел - вроде, это вообще от магнитолы)
- открутил и зачистил все соединения массы до которых смог добраться

Зимой несколько раз ездил на машине на короткие расстояния - 4-5 км, чтобы не застаивалась и тормоза не ржавели.



Перед этим отключал на сутки аккум - перепаивал кондёр и прозванивал все. Обучение ХХ не делал, если это важно.

В прошлую среду попробовал съездить на нем на работу - все ОК. Бенз 92, оставался в баке еще с лета. Съездил утром на работу, вечером домой - были пробки и свободная дорога. Машина не глохла, чек не горел. Маршрут около 35 км.
На следующий день завел с брелка, доехал до заправки - Газпром на Петровско-Разумовской, залил 20л 92 и через несколько километров зажегся чек. До работы доехал с чеком, но нормально - не глох и без провалов.
Вечером прогрелся и на первом светофоре был какой-то провал в тяге - подкатился на красный, скорость скинул почти до 0, зажегся зеленый, я нажал газ, а он не едет, обороты не поднимаются, я чуть отпустил газ и снова нажал - поехал. Когда встал в сильную пробку - заглох еще два раза на холостых. Причем, глохнет так, что начинает как-то неуверенно работать на пару секунд, обороты снижаются и он глохнет. Заводится сразу же и дальше едет нормально.
На нажатие газа реагирует нормально.

Считал чек - P0170
Отключил чек.
Подключил ноут - LONG TERM FUEL TRIM на всех режимах +12,5 (прогрев, хх, много газа, сброс газа и т.п.) - ровный график. SHORT TERM FUEL TRIM - постоянно варьируется.
На прогретом моторе показывает расход топлива 1,38-1,42 литра в час.
Гонял мотор на ХХ и иногда кратковременно с газом минут 30 на стоячей машине - чек не загорался, мотор не глох.

Что со всем этим делать?

Если поможет облегчить диагностику - могу снять и выложить графики по сенсорам.

MMS 2000 г.в., Американец, АКПП, 6G72, пробег около 300т км, масло, вроде, не ест.
Хелп


P.S. По ошибке и показаниям LTFT гуглил, но вопрос, может ли из-за этого глохнуть при описанных симптомах - остался.

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 15 апр 2013, 16:51
Captain Sergio
Я бы для начала с рампой разобрался. А то и до пожара недалеко.

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 15 апр 2013, 18:35
GrifonII
по симптомам дохлая топливоподача, скорее всего насос.
но вот утечка бензина это первое что нужно устранять, когда глохнет интересно струйка из рампы не сифонит?

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 15 апр 2013, 19:13
Dimix
Автор богатый человек:-) пускай дальше меняет все подряд а не лечит текущую рампу из за которой стравливается давление в системе и не будем говорить что его 0.5сек включения стартера (ведь мы знаем что бензонасос включается только при вращении стартера) насос накачивает стравленое давление.

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 15 апр 2013, 19:22
UNKnowNGD
Я не знаю, текла ли рампа до этого, т.к. нашел это только сегодня утром :*PARDON*:
По симптомам похоже, что все эти проблемы из-за неё?
В каких местах она может давить бенз (где это чаще всего бывает)? Стык с регулятором?

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 15 апр 2013, 19:28
Dimix
Где хомуты и резинки. По симптомам оно и есть

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 15 апр 2013, 19:48
UNKnowNGD
Постараюсь протянуть и посмотреть что получится.
Что еще по пути посмотреть можно?

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 16 апр 2013, 13:14
UNKnowNGD
Льет, скорее всего, из стыка форсунки 1-го цилиндра и рампы.

Регулятор снимал, хомуты и шланги проверил - все ОК.

Обнаружил, что сорвана резьба на ближнем к морде машины креплении рампы - как раз возле текущей форсунки.

Насколько с понял, рампа ставится на форсунки и затягивается этими креплениями?

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 16 апр 2013, 21:45
GrifonII
UNKnowNGD писал(а):Насколько с понял, рампа ставится на форсунки и затягивается этими креплениями?
да форсунки просто вставляются в рампу, рампа крепится к нижней части впуска? завтра подглядеть нужно. получается там резьба съедена.

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 16 апр 2013, 22:16
UNKnowNGD
Да, там болт проходит через крепление рампы - через толстое резиновое кольцо - через ухо на впуске.
Резьба на ухе сорвана, но дырка сквозная. В принципе, если очень сильно постараться, то можно гайку просто накрутить с обратной стороны уха.

В мануале затяжка этого болта 14 Нм - это вообще много? С чем можно сравнить? =)
Может из-за недотянутого этого болта разгерметизироваться стык форсунки с рампой?

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 17 апр 2013, 00:50
Lukich111
14Нм - повесьте на метровый рычаг бутылку 1,4л с водой - примерно такое усилие. Ну, если мокрит, значит может разгерметизироваться... ровно без перекоса должно быть. Не исключено, что просто резинку закусило-прорезало.

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 17 апр 2013, 07:34
Elvis4791
UNKnowNGD писал(а): - перепаял оторванный кабель какого-то конденсатора на 0,5 мФ возле блока транзисторов (потом посмотрел - вроде, это вообще от магнитолы)
Плять!!!! Так вот оно что :*WALL*:

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 17 апр 2013, 13:15
UNKnowNGD
Elvis4791 писал(а):
UNKnowNGD писал(а): - перепаял оторванный кабель какого-то конденсатора на 0,5 мФ возле блока транзисторов (потом посмотрел - вроде, это вообще от магнитолы)
Плять!!!! Так вот оно что :*WALL*:
Есть электросхемы, если нужно.

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 17 апр 2013, 22:18
Captain Sergio
UNKnowNGD писал(а):
Elvis4791 писал(а):
UNKnowNGD писал(а): - перепаял оторванный кабель какого-то конденсатора на 0,5 мФ возле блока транзисторов (потом посмотрел - вроде, это вообще от магнитолы)
Плять!!!! Так вот оно что :*WALL*:
Есть электросхемы, если нужно.
Это он идевается похоже ::-P: .... при чем тут магнитола? Защита от помех еще может быть ...

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 18 апр 2013, 23:04
Elvis4791
Это он идевается похоже ::-P: .... при чем тут магнитола? Защита от помех еще может быть ...
Ну у меня мелькнула мысль, что кондей на массу прикручен, не иначе развязывающий фильтр для шумоподавления...

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 19 апр 2013, 09:10
Captain Sergio
Это правитльно. Но кондер точно не от магнитолы :)

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 19 апр 2013, 11:03
999Serj
Captain Sergio писал(а):Это правитльно. Но кондер точно не от магнитолы :)
точно знаю - защита от радио помех :*VICTORY*: ::-D: сам прошел всю линию от антенны когда была наводка от регистратора, но это уже другая тема...

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 19 апр 2013, 12:42
UNKnowNGD
Ну, в общем, он в каталоге находится в разделе Антенна и усилитель, поэтому я подумал, что это что-то из аудиоэлектрики.

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 19 апр 2013, 18:32
Elvis4791
UNKnowNGD писал(а):Ну, в общем, он в каталоге находится в разделе Антенна и усилитель, поэтому я подумал, что это что-то из аудиоэлектрики.
Так он и есть, выходит, для подавления нелинейных помех, не? Только что тогда резистор, хм...

Re: Проблемы с MMS - плохо заводится, глохнет на ХХ, P0170..

Добавлено: 19 апр 2013, 20:47
Captain Sergio
Тут.Чтобы не плодить http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 0#p1532112