И все же вопрос по дискам.
Модераторы: Romik, Анубис, Romik, Анубис
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27225
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1071 раз
- Поблагодарили: 1407 раз
- Контактная информация:
И все же вопрос по дискам.
Вот у меня есть диски со следующей маркировкой: 15x8jj ET-20.
Первые значения мне более или менее ясны. А вот вылет - подобная маркировка означает что он отрицательный? То есть перед цифрой 20 стоит минус или это дефис и вылет у меня положительный?
Диски арабские, если это имеет значение.
Следующий вопрос.
Резина на них стоит 265\75 (на машину еще не ставил). Оно нормально будет ездить с такими параметрами дисков?
И еще вопрос. Каков максимальный размер резины на этих дисках на нелифтованном П-2? А на лифтованном к примеру на 50 мм?
Спасибо!
Первые значения мне более или менее ясны. А вот вылет - подобная маркировка означает что он отрицательный? То есть перед цифрой 20 стоит минус или это дефис и вылет у меня положительный?
Диски арабские, если это имеет значение.
Следующий вопрос.
Резина на них стоит 265\75 (на машину еще не ставил). Оно нормально будет ездить с такими параметрами дисков?
И еще вопрос. Каков максимальный размер резины на этих дисках на нелифтованном П-2? А на лифтованном к примеру на 50 мм?
Спасибо!
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27225
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1071 раз
- Поблагодарили: 1407 раз
- Контактная информация:
Приподыму, с вашего разрешения...)))
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- Andrei V6 3.5
- Сообщения: 1570
- Зарегистрирован: 11 июн 2003, 00:43
- Двигатель:: 6G74
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 1999, Mitsubishi Pajero Sport 2014
- Откуда: Екатеринбург
- Откуда: Москва-Avignon-Київ-Ho Chi Minh-Москва-Санкт-Петербург-Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Не годится. Надо вылет 0 или +10. Ищи есть большая тема про диски проч. вылеты. Можешь в принципе конечно ставить и ездить но геометрия будет нарушена со всемы вытекающими. На п-2 макс. резина без лифта 32. Монтерорайдер тебе скажет, что 33 встанет, и наверное будет в чем-то прав но все зависит еще и от модели и от марки резины. У меня BFG Mud 265/75/16 (32) за штатные брызговики цепляет.
Pajero '99 5-дв. V6 3.5 SOHC АКПП SuperSelect
Pajero Sport 2014
Pajero Sport 2014
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27225
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1071 раз
- Поблагодарили: 1407 раз
- Контактная информация:
Обрадовал...Andrei V6 3.5 писал(а):Не годится. Надо вылет 0 или +10. Ищи есть большая тема про диски проч. вылеты. Можешь в принципе конечно ставить и ездить но геометрия будет нарушена со всемы вытекающими. На п-2 макс. резина без лифта 32. Монтерорайдер тебе скажет, что 33 встанет, и наверное будет в чем-то прав но все зависит еще и от модели и от марки резины. У меня BFG Mud 265/75/16 (32) за штатные брызговики цепляет.
То есть это у меня все же отрицательный вылет?
Самое интересное это то, что диски вообще-то оригинальные, с араба. В общем все грустно...
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- timofey
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 22 фев 2006, 14:58
- Откуда: Москва, Рижская
- Поблагодарили: 1 раз
Re: И все же вопрос по дискам.
Нормально, даже хорошоNbf писал(а):Вот у меня есть диски со следующей маркировкой: 15x8jj ET-20.
Следующий вопрос.
Резина на них стоит 265\75 (на машину еще не ставил). Оно нормально будет ездить с такими параметрами дисков?
Спасибо!

PAJERO II, 1995 г.в., 6G74, АКПП. BFGoodrich M/T 33x10,5R15 - был...
Паркетный трактор РAJERO-III, 4М41, МКПП, 5 дверей - был...
ГАЗ-69А, 1958 г.в. почти стандарт - есть!
Паркетный трактор РAJERO-III, 4М41, МКПП, 5 дверей - был...
ГАЗ-69А, 1958 г.в. почти стандарт - есть!
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27225
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1071 раз
- Поблагодарили: 1407 раз
- Контактная информация:
О! Пошли противоречивые мнения!
))
А как положительный вылет в этом случае обозначается?

А как положительный вылет в этом случае обозначается?
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- timofey
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 22 фев 2006, 14:58
- Откуда: Москва, Рижская
- Поблагодарили: 1 раз
Что ж тут противоречивого: твоя 265/75R15 есть 31-я резина в дюймовом измерении. Все что больше - требует (просит
) других дисков.

PAJERO II, 1995 г.в., 6G74, АКПП. BFGoodrich M/T 33x10,5R15 - был...
Паркетный трактор РAJERO-III, 4М41, МКПП, 5 дверей - был...
ГАЗ-69А, 1958 г.в. почти стандарт - есть!
Паркетный трактор РAJERO-III, 4М41, МКПП, 5 дверей - был...
ГАЗ-69А, 1958 г.в. почти стандарт - есть!
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27225
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1071 раз
- Поблагодарили: 1407 раз
- Контактная информация:
То есть если я вдруг надумаю поставить на эти диски 32 или 33 резину, то меня ждет облом?timofey писал(а):Что ж тут противоречивого: твоя 265/75R15 есть 31-я резина в дюймовом измерении. Все что больше - требует (просит) других дисков.
А я почему-то решил что бОльшая резина требует (до определенной степени) все более отрицательного вылета. Неправ я?
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- Monterorider
- Сообщения: 2768
- Зарегистрирован: 10 июн 2003, 16:20
- Двигатель:: 5.7L V8 HEMI
- Мой автомобиль(и):: Dodge Ram 2500 Power Wagon
- Откуда: За океаном
- Откуда: Portland, OR, USA
- Поблагодарили: 23 раза
- Контактная информация:
- Chairman
- Сообщения: 4957
- Зарегистрирован: 26 сен 2004, 21:55
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Pajero II
- Откуда: Тюмень
- Откуда: Тюмень
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
265*0,75*2/25,4+15=30,65" т.е. 31-я резина
со всем уважением.
со всем уважением.
UH9LAG, P2-93,2,5,АКПП,Яп,7м,+40мм,2акк,2конд,2печ,BFG A/T32", 10фар/12ксенонов, демпфер, 27MHz, SW9500, фаркоп, шнорхель, багажник, палатка на крыше, бензопила, джек+лопата, бак 120л
P2-93,2,5,МКПП - полуфабрикат
Фотогалерея
P2-93,2,5,МКПП - полуфабрикат
Фотогалерея
- Monterorider
- Сообщения: 2768
- Зарегистрирован: 10 июн 2003, 16:20
- Двигатель:: 5.7L V8 HEMI
- Мой автомобиль(и):: Dodge Ram 2500 Power Wagon
- Откуда: За океаном
- Откуда: Portland, OR, USA
- Поблагодарили: 23 раза
- Контактная информация:
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27225
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1071 раз
- Поблагодарили: 1407 раз
- Контактная информация:
Все так плохо?Nbf писал(а):То есть если я вдруг надумаю поставить на эти диски 32 или 33 резину, то меня ждет облом?
А я почему-то решил что бОльшая резина требует (до определенной степени) все более отрицательного вылета. Неправ я?

Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- Andrei V6 3.5
- Сообщения: 1570
- Зарегистрирован: 11 июн 2003, 00:43
- Двигатель:: 6G74
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 1999, Mitsubishi Pajero Sport 2014
- Откуда: Екатеринбург
- Откуда: Москва-Avignon-Київ-Ho Chi Minh-Москва-Санкт-Петербург-Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Так, но не для 32 резины. Даже для 33 вылет -20 слишком много.Nbf писал(а):Все так плохо?Nbf писал(а):То есть если я вдруг надумаю поставить на эти диски 32 или 33 резину, то меня ждет облом?
А я почему-то решил что бОльшая резина требует (до определенной степени) все более отрицательного вылета. Неправ я?
Pajero '99 5-дв. V6 3.5 SOHC АКПП SuperSelect
Pajero Sport 2014
Pajero Sport 2014
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27225
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1071 раз
- Поблагодарили: 1407 раз
- Контактная информация:
Это я опять и снова с полоумным вопросом.
Рассмотрел тут внимательно свои летние диски. Диски 16-е.
Резина на них стоит 255\65 что, конечно же - никуда не годится. Да и резина, надо сказать - никакая.
И вот что я увидел на диске: 16x7jj off.27
Это что - опять отрицательный вылет? Но диски на машине смотрятся очень утопленными внутрь арки. Отсюда непонимание у меня - что за диски у меня все-таки?
Попутно второй вопрос: (блин, где-то я это уже писал...) максимально какого размера встанет на эти диски резина? Выбор у меня не великий - думаю взять АТ Бориса Федоровича.
Помогайте!
Рассмотрел тут внимательно свои летние диски. Диски 16-е.
Резина на них стоит 255\65 что, конечно же - никуда не годится. Да и резина, надо сказать - никакая.
И вот что я увидел на диске: 16x7jj off.27
Это что - опять отрицательный вылет? Но диски на машине смотрятся очень утопленными внутрь арки. Отсюда непонимание у меня - что за диски у меня все-таки?
Попутно второй вопрос: (блин, где-то я это уже писал...) максимально какого размера встанет на эти диски резина? Выбор у меня не великий - думаю взять АТ Бориса Федоровича.
Помогайте!

Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27225
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1071 раз
- Поблагодарили: 1407 раз
- Контактная информация:
UPну с вашего разрешения.
Из других источников выяснил, что 16x7jj off.27 это есть штатный размер дисков с положительным вылетом 27.
Впрочем - эта информация мне ни разу не помогла, так как даже узнав что за вылет у моих дисков и прошерстив самые известные на этот счет темы, я не приблизился к пониманию того - какие же покрышки мне следует купить к этим дискам.
А может не нужны мне эти диски вообще? С учетом того что смотрю я в сторону 265/75R16.
Помогайте!
Из других источников выяснил, что 16x7jj off.27 это есть штатный размер дисков с положительным вылетом 27.
Впрочем - эта информация мне ни разу не помогла, так как даже узнав что за вылет у моих дисков и прошерстив самые известные на этот счет темы, я не приблизился к пониманию того - какие же покрышки мне следует купить к этим дискам.
А может не нужны мне эти диски вообще? С учетом того что смотрю я в сторону 265/75R16.
Помогайте!

Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
- Руслан
- Сообщения: 4682
- Зарегистрирован: 18 окт 2004, 17:29
- Двигатель:: 4d56/6g74/4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 2,3,4
- Откуда: MCK
- Откуда: Москва, ВАО /СПб/Астурия, Хихон
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 41 раз
- Контактная информация:
Про вылет - я пару месяцев назад перерыл всю конфу по этому вопросу, и кроме того что вылет желателен около 0-го.. ничего не понял - цель моего поиска была решить можно на мой авто поставить 32-е без лифта или нет, и нужно ли для этого какоето особое значение вылета... В итоге взял у Джедая колеса в сборе (почти новые) на ниссановских штампованных с 0-м вылетом - встали со свистом, впрочем они и стояли на такой же машине...
В итоге стал обладателем Мудовых гудричей 32-го размера - ездил-тестить - ураган.. ИМХО если есть зимняя резина на лето только МТ.. 8)
В итоге стал обладателем Мудовых гудричей 32-го размера - ездил-тестить - ураган.. ИМХО если есть зимняя резина на лето только МТ.. 8)
Pajero II '94/4D56/MКПП/ComeUp9000/BFG 35"-был
Montero III '00 Limited/ОМЕ/BFG 32"-(ПаркетнеГ)-был
Pajero IV '07/4М41-(Странник)
Yamaha Grizzly 700сс "полная комплектация" )
Ford F150 '08/5.4 FX4 -любимая игрушка любимой жены
Montero III '00 Limited/ОМЕ/BFG 32"-(ПаркетнеГ)-был
Pajero IV '07/4М41-(Странник)
Yamaha Grizzly 700сс "полная комплектация" )
Ford F150 '08/5.4 FX4 -любимая игрушка любимой жены
- Руслан
- Сообщения: 4682
- Зарегистрирован: 18 окт 2004, 17:29
- Двигатель:: 4d56/6g74/4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 2,3,4
- Откуда: MCK
- Откуда: Москва, ВАО /СПб/Астурия, Хихон
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 41 раз
- Контактная информация:
Слушай, а что значит штаный диск 16" на Pajero2 ?
Поправте меня, но помоему комплектовались наши авто исключительно 15-м...
Поправте меня, но помоему комплектовались наши авто исключительно 15-м...

Pajero II '94/4D56/MКПП/ComeUp9000/BFG 35"-был
Montero III '00 Limited/ОМЕ/BFG 32"-(ПаркетнеГ)-был
Pajero IV '07/4М41-(Странник)
Yamaha Grizzly 700сс "полная комплектация" )
Ford F150 '08/5.4 FX4 -любимая игрушка любимой жены
Montero III '00 Limited/ОМЕ/BFG 32"-(ПаркетнеГ)-был
Pajero IV '07/4М41-(Странник)
Yamaha Grizzly 700сс "полная комплектация" )
Ford F150 '08/5.4 FX4 -любимая игрушка любимой жены
- Николай
- Сообщения: 5457
- Зарегистрирован: 20 июл 2004, 18:42
- Двигатель:: 4д56
- Мой автомобиль(и):: паджеро
- Откуда: Москва
- Откуда: Moscow Тушино/Реутов
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
формула расчета ширины шины от ширины диска ~ такая:
Ширина диска = Ширина шины*K, где K лежит в диапазоне 0,7-0,8.
Для низкопрофильных шин - ближе к 0,8, для высокопрофильных - ближе к 0,7, даже 0,65 можно. однако чем уже диск, тем больше шины подламываются в повороте.
т.е. для 265 шрирны получается так (265/25.4)*.7 = 7,3 дюйма - ширина диска. Т.е. по-хорошему нужен диск шириной 7,5-8.
Касательно вылета.
у меня +13, и шины выступают за арки на 3-4 см (резина 265/75R15), хотя у меня не стоят расширители арок... Но за задним колесом между внутренеей поверхностью арки (вертикальной) и ним - зазор сантиметров в 5. так что думай сам. Тут писали, что на 33 резину нужен вылет +13, но тут тогда ширина диска должна быть хотя-бы 8,5.
Ширина диска = Ширина шины*K, где K лежит в диапазоне 0,7-0,8.
Для низкопрофильных шин - ближе к 0,8, для высокопрофильных - ближе к 0,7, даже 0,65 можно. однако чем уже диск, тем больше шины подламываются в повороте.
т.е. для 265 шрирны получается так (265/25.4)*.7 = 7,3 дюйма - ширина диска. Т.е. по-хорошему нужен диск шириной 7,5-8.
Касательно вылета.
у меня +13, и шины выступают за арки на 3-4 см (резина 265/75R15), хотя у меня не стоят расширители арок... Но за задним колесом между внутренеей поверхностью арки (вертикальной) и ним - зазор сантиметров в 5. так что думай сам. Тут писали, что на 33 резину нужен вылет +13, но тут тогда ширина диска должна быть хотя-бы 8,5.
С уважением
Николай
P-II'93 - продано!.
Распродаю запасы из гаража.
Я желаю всем счастья!
Николай
P-II'93 - продано!.
Распродаю запасы из гаража.
Я желаю всем счастья!
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 27225
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t,
- Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
- Благодарил (а): 1071 раз
- Поблагодарили: 1407 раз
- Контактная информация:
У меня ситуация сложнее - диски уже есть. Остается решить - обувать эти диски или все же избавиться от них и пойти по твоему пути.Руслан писал(а):В итоге взял у Джедая колеса в сборе (почти новые) на ниссановских штампованных с 0-м вылетом - встали со свистом, впрочем они и стояли на такой же машине...
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru