Страница 1 из 3
Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 02:16
Злыдня
Всем доброго времени суток.
Писал о своей проблеме в другой ветке, но дельного совета не получил и поэтому решил создать новую тему.
Сразу оговорюсь: раздатка в аварийный режим не уходит, ошибок в памяти нет.
Передний мост подключается и отключается. На ходу - всегда, на месте - не всегда.
Блокировка межосевого дифа подключается, но не отключается.
Понижайка не включается. Зелёные колёса часто мигают, что мануалом тракутуется как "переключение невозможно". Если включить её принудительно, подав питание на силовой привод раздатки, она работает, ошибок по РК нет, но и отключить её штатно не получается - всё то же частое мигание зелёных колёс при горящей лампочке блокировки м/о дифа.
Если заблокировать м/о диф штатно (селектором из салона), разблокировка возможна только путём выбора 4Н и сдёргиванием с раздатки коричневой клеммы (как раз-таки датчик блокировки м/о дифа). Тут же срабатывает актуатор и блокировка снимается. Ставим фишку назад (ошибок не возникает), а из 4Н в 2Н переходим штатно, при помощи селектора в салоне.
Я всю голову сломал, пытаясь понять, в чём дело.
Что было сделано:
1. Осмотрены электромагнитные клапана переднего моста. Один был с подломаным выводом, устранено. В остальном работают штатно.
2. Опущена раздатка, отревизированы все датчики. Промыты, притёрты, провода обмяты на предмет перетёртости или гнили. По итогу все пять клапанов работают как часы.
3. Попытался снять силовой привод (актуатор) раздатки. Не удалось расцепить штока привода и раздатки. Но актуатор оказался рабочим. Даже при подаче 8-ми вольт с убитого аккумулятора переключает все режимы играючи и, если принудительно включенный режим совпадает с режимом, выбранным селектором, раздатка не ругается и выполняет текущую функцию.
Была сделана и самодиагностика. После зануления памяти ошибок по мотору и по раздатке нет, а вот в памяти АБС сидят четыре ошибки: оба передних датчика и два датчика с раздатки. Хотя при старте контролька АБС отрабатывает и гаснет через три сек. Да и работает АБС исправно, на песочке колёса разблокирует моментально. Ошибки затереть по методике из мануала не получается.
Может быть, мозги раздатки не дают питания для включения/выключения понижайки именно из-за этих ошибок, предполагая, что машина может находиться в движении? Но как тогда объяснить выключение блокировки 4НLc только после принудительного разрыва цепи датчика?
P.S. Буду очень благодарен за ссылку на сервисный мануал по раздатке. Можно и на английском.
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 08:16
HiTEX
А как ты понижайку включаешь?
Машинка стоит, рычаг АКПП на нейтрали, нога на педали тормоза?
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 10:39
Streлец
HiTEX писал(а):А как ты понижайку включаешь?
Машинка стоит, рычаг АКПП на нейтрали, нога на педали тормоза?
А причем здесь нейтраль? У меня включается в любом положении. И в движении.
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 10:43
HiTEX

Как так?!! Чудо невиданное!
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 10:45
stranger699
все мероприятия с раздаткой должны осуществляться в режиме N и с нажатым тормозом
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 12:02
Ronnie O'Sullivan
Да да а ещё пищит как больная если не на N.
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 12:07
HiTEX
Эт ФАКт!
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 12:31
ми-авто
Возможно перегнил провод идущий к датчику. Осталась 1 жилка) Потому ошибки вроде как нету а напряжения для того что бы блок управления понял что датчик отработал не хватает. Обычно при таких ситуациях на проводе висит порядка 8 вольт вместо 12. В идеале проверить mut3 активатор тестом (можно просмотреть как отрабатывают датчики при перемещении штока активатора раздатки) При отсутствии сканера можно попытаться прозвонить проводку на целостность от датчиков до ЭБУ раздатки. (находится под магнитолой)
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 13:06
Злыдня
HiTEX, понижайку пытаюсь включать как надо, на нейтралке и с нажатым тормозом. Да и в паркинге и в драйве пытался, всё рано результат один: жёлтая лампа горит не мигая, четыре зелёных мигают два раза в секунду. Зуммер не пищит. Или сдох, или его нет.
ми-авто, я звонил датчики тестером с функцией прозвона цепи. Провода самих датчиков я разминал, чтобы найти слабые места, но их не было - тестер всё время ровно пищал. К ЭБУ ещё не лазил, но полезу в ближайшее время, чтобы сделать комплексную диагностику по мануалу.
Вообще, проблема явно электрическая, т.к. механика исправна, актуатор рабочий, датчики приведены в порядок.
Буду пробовать затирать ошибки АБС. Возможно, ЭБУ раздатки не знает, остановлен ли автомобиль полностью, а показания датчиков не считает верными из-за ошибок по ним и соответственно, не даёт актуатору команду на включение понижайки.
Кто знает, с какого колеса комп берёт данные о скорости автомобиля?
З.Ы. Про Mut-II в наших палестинах никто и слыхом не слыхивал. Существует ли в природе какой-нибудь дата-кабель, чтобы через ЮСБ или КОМ-порт законтачиться с ноутом и при помощи какой-нибудь проги диагностироваться самому?
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 14:46
HiTEX
А контакты на рычаге выбора режимов привода чистил?
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 15:34
Злыдня
HiTEX, чистил по осени. И думаю, с ними всё до сих пор ОК, т.к. при переключении из одного положения в другое система тут же хоть как-то, но реагирует. В смысле - тут же меняется режим индикации на приборной панели.
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 15:55
HiTEX
Мозг значит надо менять
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 16:09
Ronnie O'Sullivan
Может шарики в раздатке подклинивают на режимах 4Н 4НLC 2H поэтому и не пускает в другой режим (с такой проблемой месяц назад на П3 у кореша возились весь мозг снесли себе ).
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 13 июн 2013, 23:26
Злыдня
Ronnie O'Sullivan, думал и я об этом. Надо будет после выходных прозвонить все датчики на всех режимах. Заклинивший шарик не даст нормально работать датчику. Но здесь есть одно маленькое "Но".
Допустим, включен режим 4HLc. Я перевожу селектор раздатки в 4Н. Зелёные колёса горят, лампа блокировки начинает моргать. Ни остановка, ни дёрганье вперёд-назад не помогают. Лезем под машину, вручную размыкаем цепь датчика блокировки межосевого дифференциала. В момент размыкания срабатывает актуатор, блокировка снимается. На панели горят только четыре зелёных колеса.
Если допустить, что под этим датчиком заклинил шарик, то при подключении коричневой фишки цепь замкнётся и раздатка уйдёт в аварийный режим. Но этого не происходит. Значит, когда актуатор оттягивает шток переключения, шарик уходит вниз, а датчик размыкает цепь.
Спрашивается, почему питание на актуатор приходит только после принудительного разрыва цепи?
HiTEX надо будет - поменяю, что ж делать. Но сначала свой прозвоню по полной программе, как в букварике расписано. Интересно, сколько за ЭБУ РК денег попросят. Б/у раздатка с датчиками у нас в районе 200$ стоит.
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 20 июл 2013, 22:47
Злыдня
Подкинул рабочие мозги с таким же номером. Результата ноль. Продолжаю ломать голову.
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 06 ноя 2013, 14:48
Злыдня
Купил в Китае сканер. С моделью, наверное, прогадал. Там есть сканеры чисто для японцев, причём одна модель чётко читает мозги раздаток. Но я повёлся на мультимарочность и купил модель, объединяющую в себе возможность четырёх сканеров того же производителя (япы, американцы, французы и остальные европейцы).
По ОБД2 он с машиной не вяжется. Читает ошибки с мотора (но 43 и 51, которые фактически присутствуют, в упор не видит), с коробки и с АБС. В памяти АБС, кстати, и сидели три ошибки: одна по датчику АБС и две - по датчикам раздатки. После стирания они не появляются. Все три ошибки посадил сам, размыкая соответствующие цепи со включенным зажиганием. Ну фиг с ним, не в нём дело. Докупится шнурок, который будет брать сигнал с обоих диагностических разъёмов, глядишь, побольше инфы с машины снимется.
Я прозванивал мозг раздатки по мануалу. Всё вроде сходится, особых отклонений нет. Съездил на разборку, подкинул заведомо рабочий блок (с таким же номером, а не моложе) - все симптомы на месте. Покатался с разобраным салоном и тестером, подключенным к мозгам РК, к разъёму, идущему на актуатор. Так вот при переключении с 2Н на 4Н и обратно 12В на актуатор идут исправно. Из 4Н в режим блокировки межосевого дифа 12В то приходят, то не приходят. На обратную разблокировку питания не идёт ни при каких обстоятельствах. При включении понижайки тож напруги нету.
Зато заметил, что если после долгой стоянки, не заводя мотор, начать шерудить кулисой раздатки, все режимы до понижайки включаются-выключаются идеально. Слышно, как жужжит моторчик актуатора и перемещается шток в раздатке. Но - только в определённых положениях. Толкнёшь машину на полметра вперёд или назад и всё, никакой реакции на переключения.
Понижайка включилась всего один раз, когда была разобрана напольная консоль. Не знаю, что я там дёрнул или пошевелил, но понижайка включилась. Повторить включение не удалось, чтобы выключить, пришлось подать питание на актуатор принудительно.
Пойду, вобщем, опять прозванивать все цепи. Если не даст результата - буду опускать раздатку и экспериментировать с датчиками.
Кстати, в мануале о невключении понижайки с частым морганием зелёных колёс написано так:
"Контрольная лампа режима 4WD будет мигать быстрее, чем обычно, если автомобиль не был полностью остановлен или рычаг селектора АКПП находился не в положении "N" при выборе режимов 4HLc или 4LLc, и выбор режима 4WD не будет произведен. Это нормальное явление, необходимое для плавного выбора режимов 4HLc и 4LLc.
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 07 ноя 2013, 00:01
Злыдня
Ну что... Прозвонил все контакты с мозгов раздатки. От мануала есть некоторые отклонения.
Так, малость завышен вольтаж датчика положения педали акселератора. Мануал регламентирует 0,985-1,085В, я намерил 1,24В. Не думаю. что это критично. Датчик выставлял сам, сигнал об отпущенной педали газа он даёт, а что малость завышает вольтаж - зато холостые не плавают (у меня, как и у многих здесь, помирает ТНВД).
Не смотря на отсутствие кодов ошибок, нет поочерёдной напруги в 0В и 5В на 11-м пине. Думаю, тож не важно.
Сороковой пин: контрольная лампа блокировки межосевого дифференциала. По мануалу, там должно быть напряжение системы в режиме 4WD (4HLc или 4LLc). По факту, напряжение системы имеется только в положениях 2Н и 4Н. В 4HLc или 4LLc имем ноль вольт. Ошибка мануала?
А вот напоследок нащупал кое-что интересное. На 50-м пине (датчик подключения переднего моста) в режиме 2WD вместо 10,5В имеем 0,38В. В режиме 4WD вместо 0В имеем 0,4В.
Выходит, надо всё-таки снять датчик спереднего дифференциала и провести его ревизию. Заодно и масло поменяю.
Но, блин, как так? Если допустить, что датчик работает плохо (или перегнила проводка, или плохой контакт в фишке), почему на панели при фактическом подключении передней оси загораются соответствующие лампочки, а не ошибка?
З.Ы. Похоже, эта ветка превращается в мои размышлизмы. Здесь чё, нет знающих людей, которые бы мне подсказали, где рыть?
З.З.Ы. MUT-II и MUT-III в наших палестинах отсутствуют напрочь.
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 07 ноя 2013, 00:44
SNOOPER
Второго сентября MUT как раз в ваших палестинах присутствовал
Теперь уж наверное на следующий год.
По теме. Сложно что то так сказать. Компом бы за пять минут прозвонили.
А к диллеру на край никак?
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 07 ноя 2013, 01:49
Злыдня
SNOOPER, дилер от меня в 235км. Не звонил, но наверняка по записи. Специально туда ехать не получается, только если совместить визит к ОД с поездкой по семейным делам.
ХЗ, был холостяк - катался по всей Синеокой, как хотел. Сейчас - вообще жопа, тотальный контроль. Диагностика РК - нифига не повод вырваться хоть на денёк. Посочувствуйте, кто может )))
Искать проблему буду, наверное, только опытным путём. Каждый проводок под пузом, каждый вакуумный шланжик, каждый датчик - всё будет подёргано, прозвонено и в случае чего заменено.
З.Ы. А что "возьмёт" РК на дилерском уровне? Местные "диагносты" как один юзают Х431 и КТС-ы всех мастей.
З.З.Ы. А вот это что за дрянь? Судя по схемам, диод на АБС, не?
Re: Не включается 4LLc.
Добавлено: 07 ноя 2013, 02:03
SNOOPER
О, 431 чуть мозгов и желания, всё получится.
Смотрите каналы данных. Там конечно не так удобно как в диллере, но вполне себе.
Да и КТС тоже умеет.