выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать подогре

Новый Pajero Sport (New Mitsubishi Pajero Sport - NMPS)
Кроме обсуждения двигателей, колес, электрики, тюнинга.

Модераторы: SNOOPER, Alex_SH, Nbf, BAlex, drcham, SoundSpeed

Правила форума
Дорогие друзья!
Пожалуйста, при создании и поиске сообщений не забывайте пользоваться гиперссылками на тематические разделы, расположенными на главной странице раздела "Новый Pajero Sport"
grade86
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 12:38
Двигатель:: дизель
Мой автомобиль(и):: NMPS 2014 AT
Откуда: москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать подогре

Сообщение grade86 »

Коллеги, кто-нибудь озадачивался такой нужной в нашем климате штукой - как подогрев бачка омывателя (не форсунок)?

Есть идея, что это не сильно затратно делается с помощью мягкий медных трубок. делаем две дырки в бачке в удобном месте. накручиваем спираль из трубок и выводим через эти дырки. герметизируем дырки. на концы накручиваем штуцера и Т образный переходний с меньшим сечением (чтобы поток шел по обоим путям) к основным каналам ОЖ.

проблемы - температура омывайки будет около 90-80 градусов - хз как отреагирует стекло в 30 градусный мороз если на него прыснуть такой жидкостью. Хз как такую t перенесет сам бачек и насос.

бонус - теоритически можно использовать воду с фейри - если убрать обратный клапан с форсунок, чтобы вода после использования стекала из трубок обратно в бачек и не было риска из перемерзания.
Аватара пользователя
sn1
Сообщения: 7637
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
Двигатель:: 4D56+
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
Откуда: Византийская Империя
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 673 раза

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение sn1 »

ИМХО
Дурацкая затея
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
grade86
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 12:38
Двигатель:: дизель
Мой автомобиль(и):: NMPS 2014 AT
Откуда: москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение grade86 »

да вот я хз - ежесезонный трах с омывайками всех мастей честно говоря поднадоел.
Аватара пользователя
Napic
Сообщения: 5982
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 06:51
Двигатель:: дизель 4d56
Мой автомобиль(и):: НМПСпорт 2010
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 1021 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение Napic »

Замерзают сами форсунки. Я вот даже в -30 брызгаю, так как пленка на стекле и ее хочется смыть. Смоешь один раз , а потом - ни фига, в бачке плещется, а форсунки замерзли.
НМПСпорт 2010 4d56 2500 дизель S05 5AT
лето BridgeStone HT 265/65R17, зима Hakka 5 SUV 265/65R17
Eberspacher Hydronic 5 кВт, доп. вентилятор кондиционера
Egr off + дроссель On (нержавейка + программное отключение)
Алексей64
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 17:47
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: MMS 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 7 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение Алексей64 »

В 124 мерзавце с завода в бачек омывателя заведены тосольные шланги обогрева и плюс форсы с подогревом, не знаю как в Москве, а в новгородской обл. в -28 лобовик не трескал.
Действительно, зять зимой не заморачивался и лил воду с фери лимон, проблем не было.
Аватара пользователя
sn1
Сообщения: 7637
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
Двигатель:: 4D56+
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
Откуда: Византийская Империя
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 673 раза

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение sn1 »

Алексей64 писал(а):В 124 мерзавце с завода в бачек омывателя заведены тосольные шланги обогрева и плюс форсы с подогревом, не знаю как в Москве, а в новгородской обл. в -28 лобовик не трескал.
Действительно, зять зимой не заморачивался и лил воду с фери лимон, проблем не было.
Сделаешь, нальёшь и в первую морозную ночь бачок треснет :(
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
grade86
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 12:38
Двигатель:: дизель
Мой автомобиль(и):: NMPS 2014 AT
Откуда: москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение grade86 »

подогрев форсунок только чтобы они после морозной ночи не замерзали. Саму жидкость они не подогреют, и кисель как лился так и будет литься. А вот если сама жидкость будет горячая, то и форсунки быстро отогреются и прыскать будет как летом. и разводов не должно быть, т.к. щетки тоже нагреются и хорошо все соскребать будут.

Бачек не треснет - на вазах по 100 рублей бачек живее свех живых.
Аватара пользователя
sn1
Сообщения: 7637
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
Двигатель:: 4D56+
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
Откуда: Византийская Империя
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 673 раза

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение sn1 »

каждый д.....т как он хочет :)
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
Аватара пользователя
Captain Sergio
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 22:01
Двигатель:: 4G18
Мой автомобиль(и):: Pajero Пинин, 1999, АКПП, BMW X5
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 345 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение Captain Sergio »

Мне кажется проще сделать регулируемый электрический подогрев бачка и форсунок. Форсунки греть всегда, а бачок только когда минус на улице и подогревать жидкость в бачке до определенной температуры, скажем +5. Только вот заливать в любом случае нужно будет зимнюю жидкость. Тут есть http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=263187
Сергей. Все будет хорошо! Грязезащита для рамных автомобилей.
Алексей64
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 17:47
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: MMS 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 7 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение Алексей64 »

sn1 писал(а):
Алексей64 писал(а):В 124 мерзавце с завода в бачек омывателя заведены тосольные шланги обогрева и плюс форсы с подогревом, не знаю как в Москве, а в новгородской обл. в -28 лобовик не трескал.
Действительно, зять зимой не заморачивался и лил воду с фери лимон, проблем не было.
Сделаешь, нальёшь и в первую морозную ночь бачок треснет :(
Почитайте зимние темы типа лед в бачке, как отогреть замерзший бачек и т.д.
Если залить просто воду в советский бачек может и треснет, хотя тоже вопрос, а если импортный то раздувает. Ради хохмы закиньте бутылку пластиковую с водой в морозилку и что трескается?
Есть еще один нюанс, фери - щелочь, резко уменьшает температуру замерзания
воды. :)
Аватара пользователя
MAVR64
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 20:51
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 146 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение MAVR64 »

sn1 писал(а):ИМХО
Дурацкая затея
Обойтись без незамерзайки не получится - за ночь замерзнет и час отогревать прийдется.
Нужно будет городить термостат иначе кипяток лить будет.
Фэри при отрицательной температуре делает кисель из воды - проверено. Гадость та еще ::-D:
Бутылка от минералки делается из ПолиЭтиленТрефталата, а бачек из ПолиЭтилена. Это разные материалы и прочность на разрыв у них разная. Не сравнивайте.
PAJERO SHOGUN 2014my 3200 200hp A/T БК, регистратор, антирадар, Защита=композит+алюминий
Yokohama Geolandar A/T G012 size 265/60 R18
Алексей64
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 17:47
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: MMS 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 7 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение Алексей64 »

Вопрос -то у ТС изначально был- мысль или нет подогрев бачка, я ему ответил что на машинах 80-х
годов данная затея реализована еще на заводе, а на мерсе, уверяю, не дураки сидят.
По поводу заморозки бачка собственная практика.
Вода с фери в сильный мороз да замерзает, но при наличии подогрева отходит минут за 15.
Самое главное - в сильный мороз, редчайший случай когда нужен полив - дорога сухая, гадости на дороге практически нет(она замерзает). Сильным я считаю ниже -25.
BorisMan
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 19:54
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: MPS New
Откуда: Домодедово, Московская область
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение BorisMan »

Покупаю нормальную незамерзайку (при условии если есть где хранить). Как не банально это звучит - дешевый контрафакт, без запаха. Сначала беру одну канистру на пробу. Если Ок, беру десяток, т.к. в семье 2 машины. Несколько канистр оставляю до следующей зимы.
Форсунки с обогревом не всегда помогают. Все зависит от конструкции (магистраль с подогревом или только форсунки) и аэродинамики (NMPS - без проблем, практически не мерзнет; X-Trail - частенько). На трассе в мороз замерзают и они. На ФФ1 такой проблемы не было. На ФФ2 (немец) вокруг форсунок все оттаивало, а жижа не лилась. Не исключаю, что спирт испаряется от нагрева в форсунках, а вода элементарно замерзает, особенно на скорости.
Как вариант, добавлять спирт в сильные морозы. Когда-то так делал, пока запасы Рояля не закончились (было несколько коробок).
В последний раз, когда сдавал машину на ТО в Рольф-юг видел у них какое-то решение, типа лобовое стекло обдается паром. Ценник не помню, не заморачивался. Стенд только в ремзоне. Можно посмотреть и надыбать в инете.
Для себя взял за правило, каждый раз в морозный день брызгать хоть немного на стекло. Выдавливается немного жижи из которой испарился спирт и это вроде помогает. Супруга на Ниссане так не делает, может причина замерзания в т.ч. и в этом.

В отношении подогрева бачка, думаю это проблему не решит. От него еще метра полтора шланга. В нем достаточно много жижи и таким образом ее расход будет просто колоссальным, пока дойдет горячая. Более того, не факт, что антифриз пойдет самотоком по этому контуру. Насколько я помню физику, из-за меньшего сечения трубы сопротивление там будет выше, т.е. жидкость будет стремится идти там, где ей легче + риск завоздушивания + особенность современных систем охлаждения (ОЖ при нагреве находится под давлением).

Решайте сами, колхоз, товарищи, дело добровольное! ИМХО оно того не стоит!
Аватара пользователя
Армеец
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:49
Двигатель:: 4D56 стопятьсот EGR отключен
Мой автомобиль(и):: Жорик S05, серебро, ноябрь 2010 г.в.
Откуда: Тверь
Откуда: г.Тверь
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 274 раза

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение Армеец »

Думать надо больше о том, чтобы сами щетки не обледенели....что толку, что жижа будет лететь на стекло...
В моей практике танец всегда вокруг щеток был...
Multitronics RIF-500, Phantom DVM-130G HDi, камера заднего вида (от форда) , автощит 4 листа, фаркоп Балтекс, Видеорегистратор DVR-4T, 4 видеокамеры, зимняя резина Норд-фрост 200, летняя резина Конти кросс контакт.
BorisMan
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 19:54
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: MPS New
Откуда: Домодедово, Московская область
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение BorisMan »

Будете брызгать на стекло, леденеть буду меньше (при условии если там не вода). Проверено. Также зимние (в чехле) щетки наименее подвержены этому процессу. Бескаркасные тоже гуд, но похужее!
Аватара пользователя
gary_tmp
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 10:50
Двигатель:: 4D56 DID 2.5 АКПП
Мой автомобиль(и):: NMPS, 2010, S66 Ultimate , W54
Откуда: Киев
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение gary_tmp »

вставлю свои пять коп: зимние щетки+правильная жидкость(ну или пол бутылки водки:) и ниче не замерзает.
Алексей64
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 17:47
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: MMS 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 7 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение Алексей64 »

Ну вот, ей богу, не верю, что каждый из обсуждающих тему не сталкивался с незамерзайкой
(до -40), которая в -25 распрекрасно замерзала. Тем более на Спортах, у которого бачек стоит,
считай, снаружи моторного отсека.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56840
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1001 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение SNOOPER »

Алексей64 писал(а):В 124 мерзавце с завода в бачек омывателя заведены тосольные шланги обогрева и плюс форсы с подогревом, не знаю как в Москве, а в новгородской обл. в -28 лобовик не трескал.
Действительно, зять зимой не заморачивался и лил воду с фери лимон, проблем не было.
Только там ещё и сам шланг грелся электричеством и термостат стоял, чтоб не греть до 90 :)
Alex ATC
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:43
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: MPS 2,5 TD АКПП 2012г.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 44 раза

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение Alex ATC »

Есть такая штука называется подогрев омывающей жидкости. Вот ссылка http://tuningmode.ru/sistema-podogreva- ... herm-38-od
Первой эту штуку предложила несколько лет назад Webasto, но видимо, спроса устройство не нашло (думается по причине дороговизны всего вебастовского) и появились клоны как этот или от Sho-me. Греется здесь не весь объем, а порция на стекло. Но, думается, форсунки тогда тоже должны быть подогреваемыми.
Или вот вариант подешевше "Гейзер" или самоделкин http://xn--2111-43da1a8c.xn--p1ai/tunin ... zhidk.html
Аватара пользователя
MAVR64
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 20:51
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 146 раз

Re: выведение доп контура ОЖ в бачок омывателя - сделать под

Сообщение MAVR64 »

gary_tmp писал(а):вставлю свои пять коп: зимние щетки+правильная жидкость(ну или пол бутылки водки:) и ниче не замерзает.
И не нужно никакого подогрева.
PAJERO SHOGUN 2014my 3200 200hp A/T БК, регистратор, антирадар, Защита=композит+алюминий
Yokohama Geolandar A/T G012 size 265/60 R18
Ответить

Вернуться в «Pajero Sport 2008-2016»