Страница 1 из 2
					
				слабые тормоза?
				Добавлено: 24 сен 2013, 22:46
				 Konstantin.La
				Мучает меня такой вопрос: а всё ли нормально с тормозной системой на моей машине. Во владении hyundai elantra j3, так по сравнению с ней, тормоза на монтерике "слабые", не эффективные.  Для того, что бы остановиться со сравнимых скоростей, в монтерике педаль приходится нажимать с большим усилием. Отсюда нет уверенности в тормозах... Я конечно понимаю, машина почти в 2 раза тяжелее, то всё же...
Что сделано: колодки поменяны не так давно, но вот фирму не скажу сходу, смазаны направляющие суппортов, заменены резинки, в цилиндрах резинки не менял, т.к. сервисмены сказали, что цилиндры ходят при шевелении отверткой. Проведена диагностика тормозной системы: после 40 качков на заглушенном двигателе насос качает 30 сек, включается на 5 сек после 5-7 нажатий. После 20-и резких нажатий загорается лампа и идёт писк (методика описана на форуме, видимо скопирована из книги). Судя по результату, всё работает штатно. Посторонних звуков со стороны гидроаккумулятора и насоса нет (т.т.т.).
Какие вижу дальнейшие шаги: тормозные диски прилично изношены, думаю или проточить или менять, ещё могу взять на работе пирометр, померить температуру дисков/суппортов после поездки, с целью выяснить, есть ли заклинившие/не работающие. Будет результат? Мануально, все диски горячие, так что бы зад (к примеру) совсем не работал - нет. Ещё не работает абс, ошибки сейчас не помню, но одного датчика нет, остальные отключены, вроде бы. Значек АБС горит постоянно.
Какие ещё шаги посоветуете что бы выявить причину?
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 24 сен 2013, 23:04
				 Barmalei
				Может с вакуумным усилителем чего?  Даже на ТАЗы мы помню ставили вакуумный усилитель повышенной производительности и тормоза гораздо лучше становились...
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 25 сен 2013, 08:32
				 Сергей Балаш
				Barmalei8202 писал(а):Может с вакуумным усилителем чего?  Даже на ТАЗы мы помню ставили вакуумный усилитель повышенной производительности и тормоза гораздо лучше становились...
Там нетути вакумника.там есть груша. 

 
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 25 сен 2013, 09:19
				 HiTEX
				Нельзя сравнивать несравнимое. У меня БМВ тоже отлично тормозит по сравнению с носорогом!
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 25 сен 2013, 09:27
				 DenVer
				Сергей Балаш писал(а):Barmalei8202 писал(а):Может с вакуумным усилителем чего?  Даже на ТАЗы мы помню ставили вакуумный усилитель повышенной производительности и тормоза гораздо лучше становились...
Там нетути вакумника.там есть груша. 

 
А при чем здесь груша?  
 
ЗЫ Но направление почти правильное  

 . На тройках и четверках стоят электроусилители, то есть система работает не за счет вакуумной мембраны, а за счет насоса электрического. (Ну за некоторыми исключениями... привет HiTEX 

 )
 
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 25 сен 2013, 09:36
				 DenVer
				Konstantin.La писал(а):Мучает меня такой вопрос: а всё ли нормально с тормозной системой на моей машине. Во владении hyundai elantra j3, так по сравнению с ней, тормоза на монтерике "слабые", не эффективные.  Для того, что бы остановиться со сравнимых скоростей, в монтерике педаль приходится нажимать с большим усилием. Отсюда нет уверенности в тормозах... Я конечно понимаю, машина почти в 2 раза тяжелее, то всё же...
У меня на велике тормоза ваще огонь!   
 
Konstantin.La писал(а):Какие ещё шаги посоветуете что бы выявить причину?
Ставить армированные тормозные шланги, менять суппорта на больший объем, размер и большее количество количество поршней, менять колодки на керамику, менять диски на спортивные, возможно с перфорацией. Как правило такие операции приводят к затратам вываливающимися далеко за сто тысяч рублей, вот тогда тормоза будут как на велике.
Если не готов к таким затратам, то купи диски хорошие, например брембо с перфорацией, подбери к ним колодки (я бы начал с брембо, ведь диски уже есть) и следи за исправностью и состоянием тормозной системы. Что бы откинуть проблему закисших направляющих, закажи у токаря новые направляющие из нержавейки и будет счастье длительное время. А! И самое главное! Никогда не забывай, что у тебя машина весит около двух тонн и это не спортивный болид!  

 
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 25 сен 2013, 12:11
				 Konstantin.La
				Вы не подумайте, что  я из монтерика гоночный болид сделать пытаюсь... Ясно, будем планировать замену дисков (раз уже просятся) и держать дистанцию побольше.
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 25 сен 2013, 12:35
				 HiTEX
				А у Монтереев случаем нет колдуна на заднем мосту? Если есть, то пружинку натянуть чуток можно
Привет DenVer 

 
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 25 сен 2013, 13:21
				 hc2hunter
				Если в машине такого класса нету АБС, то должен быть "колдун".
Но я монтеров без АБС не видал...
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 25 сен 2013, 13:43
				 DenVer
				Все правильно))) А вот арабы есть без абс и с вакуумными усилителями
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 25 сен 2013, 21:43
				 Konstantin.La
				Так, а можно по подробнее про колдун и абс? Если я правильно понимаю, то колдун должен не давать задним колёсам тормозить слишком сильно. На машине с абс за это отвечает абс. Но она-то у меня не работает, датчиков не видит. Может из-за этого быть снижена эффективность задних тормозов?
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 25 сен 2013, 22:46
				 hc2hunter
				"Колдун" (регулятор тормозных усилий) придуман, чтобы машина тормозила примерно одинаково, когда она пустая и когда у нее нагружен зад.
Там специальная тяга есть, которая управляет поршнем в цилиндре. Задницу нагружаешь, она цилиндр вытягивает и пропускает больше жижы к поршням => торможение происходит интенсивнее.
При АБС он не нужен. Все делает электроника.
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 26 сен 2013, 08:07
				 Konstantin.La
				hc2hunter писал(а):Все делает электроника.
Как абс узнаёт о загруженности задней оси? Либо по датчикам, когда колёса в юз срываются, либо есть аналог колдуна, только электронный. Есть у кого-то информация на этот счёт?
 
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 26 сен 2013, 08:45
				 HiTEX
				По датчикам, когда на юз идёт
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 26 сен 2013, 09:10
				 Konstantin.La
				Ага, датчики не работают. Что делает абс в этом случае? 

 
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 26 сен 2013, 09:30
				 Дмитриedbx
				Konstantin.La 
Прокачай тормоза,воздух в системе. 
( У меня был монтерик 2001 года так тормоза были очень хорошие.)
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 26 сен 2013, 09:41
				 Konstantin.La
				Дмитриedbx писал(а):Прокачай тормоза,воздух в системе. 
Разве при воздухе в тормозах педаль не проваливается или становится слишком мягкой? У меня такого нет...
 
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 26 сен 2013, 09:56
				 Дмитриedbx
				Было такое ,потому и пишу. При замене супортов слабо прокачали,была такаяже хрень. Мне мастера твердили что,насос давление даёт и воздух не может помешать качествы тормозов,а я взял и прокачал и всё прошло стали хорошие тормоза.
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 26 сен 2013, 10:49
				 edson
				Дмитриedbx писал(а):Было такое ,потому и пишу. При замене супортов слабо прокачали,была такаяже хрень. Мне мастера твердили что,насос давление даёт и воздух не может помешать качествы тормозов,а я взял и прокачал и всё прошло стали хорошие тормоза.
 Воздух не может не мешать качеству тормозов.Конечно его надо удалять.Я,лично,после монтажа тормозного шланга на место,просто открываю штуцер-воздушник и жду пока потечёт жидкость.Специально давно уже не прокачиваю,т.к.понял,что не нужно(при условии контроля за уровнем жидкости в бачке).
 В Вашем случае,Константин,я бы сделал полную ревизию суппортов именно с проверкой поршней.Небольшой налёт на теле под пыльником очень портит картину.Если обнаружили грязь(не глубокую,коррозию а ржавый налёт) необходимо отполировать.В противном случае замена поршней ну и по месту смотреть зеркало цилиндров суппорта.Тормозные диски должны быть ровными,без явной выработки при этом.Как вижу,многие на форуме делают профилактику такого рода,(пару раз в году)что даёт ощутимый результат.Я вот,например,почувствовал неладное после многочисленных уральских бродов,и снова отревизировал.
P.S.Тормозные диски не должны быть горячими,а лишь тёплыми,при умеренном торможении до остановки.
 
			 
			
					
				Re: слабые тормоза?
				Добавлено: 26 сен 2013, 12:26
				 Konstantin.La
				edson, Дмитриedbx: спасибо, про воздух понятно. Попробуем прокачать. И запланирую полный разбор суппортов.