Pajero 4x4 Off-Road Club

Значит так, прочитал весь форум в поисках решения - проблема как и у многих - с утра заводится только после 6-8 секунд кручения стартером, в течении дня на горячую с пол-оборота всегда! Начал копать с конца - с бензонасоса. Отвернул лючок багажника, все гайки целы, отвернул лючок и все 6 гаек со шпилек только после 4 дней отмокания ВД-шкой, тоже все открутил слава богу, снял обратку, а вот главную магистраль так и не смог снять, неделя !!! отмокания ВД-шкой ничего не дала!!! - ржавчины нет уже все проело хорошо - чистый метал, но вот трубочка бензонасоса меня пугает, после отмокания ВД-шкой, от нее отлетело порядочно много кусков ржавчины и я побаиваюсь отворачивать штуцер ключем с большим плечом (трубой), короче забил на нее.... Что посоветуете? Не трогать нафиг ее? Сетку так и не смог почитить там, уж больно много не вытащищь с этой трубочкой прикрепленной, да вроде она просто желтая такая а грязи особо я не увидел...

Почистил все до чего смог достать. После собрал все обратно, промазал все там графиткой сверху. Полез под капот, снял шланг, чиркую стартером - бензин льет сильной струей. Тока заметил, померяв тестером напряжение на выходах бензонасоса что питание подается только при кручении стартером, а в положениее ACC питания нет, это так и должно быть или нет, а то у меня тока при стартере начинает насос работать и качать? Вообщем проверил еще для прикола обратку, дую в нее свободно, даже бензин пролился немного на лючок насоса. А вот когда все привернул и завел, в обратке в багажнике - тишина! Ни капли не течет, все дуется ведь? Так и должно быть?

Вообщем даже не знаю где рыть... Магистраль всю проверил, даже на яме смотрел все трубочки, наконец-то нашел топливный насос в серидине машины под рамой, кстати нужно ли его поменять? Машину взял недавно незнаю меняли ли его или нет, но бензин льет хорошей струёй, и дорого ли он стоит? А можт "руками" почистить посоветуете?

Заранее спасибо за советики...

DigitalMonster писал(а): ... померяв тестером напряжение на выходах бензонасоса что питание подается только при кручении стартером, а в положениее ACC питания нет, это так и должно быть или нет, а то у меня тока при стартере начинает насос работать и качать?

Так и должно быть.

DigitalMonster писал(а): А вот когда все привернул и завел, в обратке в багажнике - тишина! Ни капли не течет, все дуется ведь? Так и должно быть?

При работающем двигателе в обратке должен быть бензин. Видимо нехватает производительности бензонасоса. Или засор где-то еще.

DigitalMonster писал(а): наконец-то нашел топливный насос в серидине машины под рамой, кстати нужно ли его поменять? Машину взял недавно незнаю меняли ли его или нет, но бензин льет хорошей струёй, и дорого ли он стоит?

ИМХО менять не глядя. Стоит не дорого.

DigitalMonster писал(а): А можт "руками" почистить посоветуете?

Нереально.

DigitalMonster писал(а): Заранее спасибо за советики...

Не за что.
По моему, бензонасос на последнем издыхании. Для верности, лучше подключить манометр и померять давление. Это самый верный показатель.

Влад на Pajero писал(а):

DigitalMonster писал(а): А вот когда все привернул и завел, в обратке в багажнике - тишина! Ни капли не течет, все дуется ведь? Так и должно быть?

При работающем двигателе в обратке должен быть бензин. Видимо нехватает производительности бензонасоса. Или засор где-то еще.

Бензонасос хлещет из трубочки под капотом очень сильно, давление постораюсь померить дабы точно оценить мое субъективное "сильно льет". Обратка тишина даже в подкапотной трубочке!!! Дую ртом в обратку под капотом - в лючке прыщет остатки бензина, значит че-то туда когда-то льет? Мужики седня сказали что у инжектора она (обратка) может использоваться только в крайних случаях, врут?

Влад на Pajero писал(а):

DigitalMonster писал(а): наконец-то нашел топливный насос в серидине машины под рамой, кстати нужно ли его поменять? Машину взял недавно незнаю меняли ли его или нет, но бензин льет хорошей струёй, и дорого ли он стоит?

ИМХО менять не глядя. Стоит не дорого.

Сказано сделано, завтра поеду заказывать.

Влад на Pajero писал(а): По моему, бензонасос на последнем издыхании. Для верности, лучше подключить манометр и померять давление. Это самый верный показатель.

А что посоветуешь по поводу штуцера на лючке бензонасоса, я б достал его (насос) и с любовью почистил, можт он поживет еще... А заодно сеточку промыл хорошенько...

Штуцер на лючке ббака и шланг не крутить!!, отломаеш нах. Сначала лезь под машину и над мостом открути шланг от магистрали( которая к мотору), потом уже откручиваеш шланг от штуцера и бнасос вытаскивается . удачи

DigitalMonster писал(а): Бензонасос хлещет из трубочки под капотом очень сильно, давление постораюсь померить дабы точно оценить мое субъективное "сильно льет". Обратка тишина даже в подкапотной трубочке!!!

Мне тоже казалось, что сильно хлещет. А, манометр сказал - аут, насос не жилец.

DigitalMonster писал(а):

Влад на Pajero писал(а): Бензонасос менять не глядя. Стоит не дорого.

Сказано сделано, завтра поеду заказывать.

Его тоже сложно открутить, особенно в первый раз. Можно поломать шланги.

DigitalMonster писал(а):
А что посоветуешь по поводу штуцера на лючке бензонасоса, я б достал его (насос) и с любовью почистил, можт он поживет еще... А заодно сеточку промыл хорошенько...

Посоветовать ничего не могу. Все было сломано до меня. Я эту конструкцию только на картинке видел
У меня там обычные трубки и хомутики сделаны.

я на своем все трубки пообломал. пришлось переваривать и сажать трубку на поксипол. почти год уже так езжу. поиском пройдись, я свои приключения подробно описывал.

кстати по запуску движка утром - ситуация аналогичная. Влад, думаешь, хана насосу приходит?

Silver/ писал(а):я на своем все трубки пообломал. пришлось переваривать и сажать трубку на поксипол. почти год уже так езжу. поиском пройдись, я свои приключения подробно описывал.

кстати по запуску движка утром - ситуация аналогичная. Влад, думаешь, хана насосу приходит?

Silver/, только после изучения твоего поста и решил сам заняться дабы чем дальше по времени тем хуже, за что тебе от меня огромный респект! Тема твоя сильно помогла - все таки болты все спас себе неделей отмочки ВД-хой. А Штуцером чуть позже займусь - пока в графитку обмазал - заказал супер набор инструментов, там есть присоба для держания неподвижного, вот и попробую отвернуть - оч не хоца трубки новые варить - щас поактуальней ABS-ку починить и печку переднюю, заднюю перебрал - жарит просто супер!

Ребят, а галимый запуск утром связан точно с тем что бензин долго течет в систему, можт еще что? Если так то можт подкачку какую придумать тумблерком чтоб питание на насос гнала. А вообще меня расстроили что из обратки бензин на холостую лить должен - ну нильет он у меня хоть убей - все каналы чистые!

Потому и не дует, патамучта не качает, я патрубки когда пообломал у себя, дык сделал на трубке гайку- "чтоб крутилась", теперь под машину лезть не обзательна 8)

Silver/ писал(а):кстати по запуску движка утром - ситуация аналогичная. Влад, думаешь, хана насосу приходит?

Не понял, ситуация аналогичная чему? У меня, последний раз, плохо заводилась из-за бензина. Сменил заправку.

Влад на Pajero писал(а): Не понял, ситуация аналогичная чему? У меня плохо заводилась из-за бензина. Сменил заправку.

Утром приходится крутить 6-8 секунд стартером.
Кстати я тут когда ABS чинил, снимал воздуховод и смотрел на состояние моторчика ХХ своего - так вот прочистил там все че смог, пролил ВД-шкой все где посчитал нужным и щас со второго тыка уже схватывает, не пойму в чем фишка. Еще заглянул за дросельную заслонку когда приоткрыл ее - там ваще жопа все черное такое как в масле все равно - так и должно быть? Вообщем причина где-то тут, не могло так стать лучше из-за ВД-шки, наверняка где-то засор...

Влад на Pajero писал(а):

Silver/ писал(а):кстати по запуску движка утром - ситуация аналогичная. Влад, думаешь, хана насосу приходит?

Не понял, ситуация аналогичная чему? У меня плохо заводилась из-за бензина. Сменил заправку.

да крутить долго приходится чтобы завести движок.

кстати я так делаю: кручу сначала секунды две и стоп. на холодную с первого раза завести нереально. второй раз через секунд 5-10 кручу секунды три - схватывает и заводится. иногда приходится крутить три раза.
но после третьего - вопросов нет, заводится всегда.

вот и думаю - насос приезжает?

вообще, если прикинуть, цепочка такая - сетка насоса, насос, трубка до штатного фильтра, фильтр, трубка под капот, рампа, форсунки, клапан, обратка. все.

не заводится из-за низкого давления в рампе. следовательно - или низкое давление в насосе, или большое сопротивление в фильтре, или забиты форсунки, или дурит клапан (не держит). если-бы забилась обратка - запускался-бы имхо, наоборот, легче.

я вот и думаю, все, кроме форсунок проверено и фунциклирует нормально. осталось - насос и форсунки. вторые чистить поеду после НГ к МЕКу. а вот первый как проверить? не знаю.....

Silver/ писал(а): кстати я так делаю: кручу сначала секунды две и стоп. на холодную с первого раза завести нереально. второй раз через секунд 5-10 кручу секунды три - схватывает и заводится. иногда приходится крутить три раза.
но после третьего - вопросов нет, заводится всегда.

вот и думаю - насос приезжает?

Похоже, да - бензонасос. У меня было аналогично и делал я точно также, по три-четыре попытки пуска. Ситуация должна усугубиться с наступлением холодов. У меня было так.

Silver/ писал(а): я вот и думаю, все, кроме форсунок проверено и фунциклирует нормально. осталось - насос и форсунки. вторые чистить поеду после НГ к МЕКу. а вот первый как проверить? не знаю.....

Я тоже не знаю, как проверить бензонасос без манометра, если только попробовать пережимать обратку и смотреть результат. А, МЕК тебе не проверял? Я у него все сразу проверил. Собственно, он окончательно и приговорил мой бензонасос.

Половина проблем с бензонасосом- от забитого сетчатого фильтра на нем. Промывать-продувать бесполезно, хватит на полчаса. Только замена. При небольшой фантазии можно поставить от ТАЗовской десятки.

топливная магистраль должна быть под давлением если клапана не держут то пока насос заполнит магистраль вот тебе и твои 8 сек

Поменял себе топливный фильтр - заводится с утра стал почти с первой попытки, иногда со второй!!! Очень обрадовался! Думаю если доберусь до сеточки в бензобаке и почищу ее будет еще лучше. Кстати, ни у кого не было идеи место установки штатного фильтра перенести, скажем, под капот, и фильтром пользоватся иным, скажем, прозрачным как от тазиков, чтоб степень загрязненности видеть и оперативно менять?

DigitalMonster писал(а): Поменял себе топливный фильтр - заводится с утра стал почти с первой попытки, иногда со второй!!!

Поздравляю! Это лучше, чем бензонасос.

DigitalMonster писал(а): Кстати, ни у кого не было идеи место установки штатного фильтра перенести, скажем, под капот, и фильтром пользоватся иным, скажем, прозрачным как от тазиков, чтоб степень загрязненности видеть и оперативно менять?

Фильтр перенести наверное можно, да и, наверное, подобрать что-то иное, тоже можно. Только зачем? Стоимость фильтра небольшая, всегда есть в продаже. А, вот пользоваться прозрачным фильтром от ТАЗиков я бы не рекомендовал. Во-первых, этот фильтр не предназначен для инжекторов (высокое давление магистрали) его может разорвать. Во-вторых объем фильтра и думаю степень очистки совсем другая - значительно меньше.

Решилась проблема с долгим холодным пуском - во всем виноват плохой аккумулятор, поставил наконец-то новый 75 против старого 65 убитого уже - сейчас сразу с полтыка даже холодная стала заводится, так что вот решение наболевшей проблемы всем

а шланг этот со штуцером который хрен отвернеш я просто взял его пополам разрезал и все зато все трубки целые потом взял медную трубку и вставил в место разреза и затянул хамутами и все пока ок

koly 73 писал(а):а шланг этот со штуцером который хрен отвернеш я просто взял его пополам разрезал и все зато все трубки целые потом взял медную трубку и вставил в место разреза и затянул хамутами и все пока ок

Как вариант кстати, я пока так и не доотвернул, отмачиваю время отвремени када туда лазию, пока вроде проблем с бензонасосом нет, может как руки доберутся продолжу мучения по отворачиванию или сделаю как ты Спасибо за совет

тоже несколько раз безуспешно лазил пытался отвинтить подачу, так и не получилось, wdэшка тоже не помогла, хотя на крышке все гайки без проблем открутились еще с первого раза. сетку хочу почистить для профилактики + недают покоя провалы при старте, похоже на нехватку топлива, но фильтр уже менял.
над идеей разрезать шланг как koly 73 тоже давно думал, но вот все не решусь никак, да и на это действие рука не подымается