Страница 1 из 4

Попытка угона, HELP

Добавлено: 28 мар 2014, 14:59
letushev
Привет всем)
Подвергся я попытке угона своего железного коня. Повезло очень – увидел эту попытку и пресек ее. Посему прошу «помощи зала» в вопросах: 1) Как это могло произойти; 2) что делать
История такова:
Автомобиль Ниссан патрол, сигнализация Экселлент (без блокировок) с GSM модулем и GPS модулем. Управляться может с брелков, по телефону и через интернет по телематике (все, кроме снятия с охраны). От места парковки до дома брелок не «достает», т. е. случайное нажатие кнопок невозможно. Планшет с установленной телематикой находился дома в сумке без доступа детей и жены. Телефон был при мне.
Итак:
23.03.2014 г. в 13:42 я вернулся домой, поставил машину на сигнализацию и пошел по своим делам (выпивал))). Через минуту турботаймер отключился, мотор остановился. На скриншоте время 13:42, 13:43.
Примерно в 20:55 я, разговаривая по телефону на балконе (ключи от машины были в кармане куртки) вдруг увидел, что моя машина заведена. Сразу же спросил жену про планшет (может дети случайно завели), но планшет никто не трогал (таймеры автозапуска не использовались). Я кинулся к машине. Подошел к ней. Она на охране и заведена. В машине никого не было. Неподалеку стояли две машины 6-ка бежевая (внутри 5 человек) и 8-ка тонированная, где было 4 человека. Я отключил сигнализацию, заглушил двигатель, поставил на охрану. Подошел к машинам, 6-ка сразу быстро уехала, а в 8-ке (тоже уехала) увидел мельком светящиеся мониторы толи ноутбуков, толи планшетов. Госномер запомнил, сообщил в полицию и на утро его уже забыл. Сидевшим в машине людям было примерно по 20-25 лет.
Поняв, наконец то, произошедшее, и будучи в нетрезвом виде, я попросил своего соседа отогнать (вместе со мной) машину на платную стоянку. Он (сосед) вышел через 5 минут. Я снял машину с охраны, завел двигатель, и он отогнал машину на стоянку.
По возвращению домой, я увидел (с окна) ту же 6-ку на том же месте. Вызвал полицию и пошел на улицу встречать ее. Но на тот момент 6-ка уже уехала. А полиция забрала меня в отделение для подачи заявления. Примерно в 22:40 я со следователем приехал на стоянку, где я ему открыл машину и он проводил «следственные действия»))).
В журнале истории видно, что машина завелась в 20:24, когда я был дома. Далее три раза ее снимали с охраны и ставили на охрану. Если я и мог по пьяни завести машину и забыть про это, но я точно физически не имел возможности отключать сигнализацию. А она отключалась 3 раза. При чем когда я подбежал к машине, я ее снял с охраны, заглушил двигатель и поставил на охрану. А в журнале эти события не «прописались». Отразилась только остановка мотора. Далее минут через 5 я опять снимал охрану, заводил двигатель, перегонял автомобиль, по итогам ставил на охрану, и эти события в журнал не «вписались». А когда я в 11-м часу приехал с следаком и так же снимал с охраны и ставил на охрану, эти события уже «прописались» в журнале.
Каким образом угонщики смогли «влезть» в, вроде надежную сигналку – непонятно. По утру я отогнал машину в Автофор, где мне перепрописали брелки, поставили блокировку ТНВД, подключили иммобилайзер от сигнализации. Достаточно ли этого для предотвращения повторной попытки угона? А она, наверняка, будет. Поскольку машина в принципе не угоняемая, и еще подготовленная для бездора – наверняка это заказ.
Еще один момент. На машине было два ключа. Один рабочий, а из второго вытащили метку и воткнули ее в автозапуск на сигналке. Т. е. второй ключ – просто болванка, которой машину уже не заведешь. Я пробовал – машина не заводится, но!!! Я завел машину с автозапуска, снял с охраны, вставил болванку ключа, ожидая, что машина заглохнет, но она не заглохла не через 2 минуты (время работы турботаймера) ни потом. Я таким образом ездил еще 10 минут. Похоже штатный иммобилайзер был кем то отключен)). За время владения машиной, я один раз оставлял ее в незнакомом мне сервисе на несколько дней с ключами и брелком от сигналки. Это было примерно 2 месяца назад. Может там как то «скопировали» брелок и отключили штатный иммобилайзер? А был ли он отключен? Ведь завезти я машину не смог болванкой ключа, но посредством автозапуска я передвигался на машине без органичений))
Кто сможет рассказать, каким образом на меня покушались, и что надо сделать для предотвращения таких попыток? Еще стоит замок капота, но, думается, что угонщики и не полезли бы под капот.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 28 мар 2014, 15:28
DURMAN
Много букаф ::-D:
По теме, давно пора подумать о нормальной сигнализации с диалаговым кодом типа Starline A92. :*DRINK*:
Выбирай: http://ugona.net/catalog6/brand8.html

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 07:02
AdB0kaT
И хорошая механика на рулевой вал сильно снизит желание злодеев на угон. Можно поставить например Гарант блок люкс. Он обеспечит 100 % защиту от незаметного интеллектуального взлома. Ну а работать болгаркой захочется далеко не каждому угонщику.
Электроника (в том числе диалоговая) к сожалению не имеет доказанной стойкости к взлому путем подбора или вычисления кода. Уж не говоря о том что ПО сигналок может иметь дыры. Как и любое ПО в принципе. И чем больше у сигналки наворотов, тем сложнее ее ПО, тем больше вероятность бреши в безопасности. Тут прямая зависимость.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 07:41
Dimix
Комплексная защита онли. К саундспид онли. Все остальное изобретение велосипеда.
Можно еще срисовать машинки и личностей и вершить дтп над ними

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 08:12
cibiryak
Оформляй КАСКО, меняй сигнналку, добавляй мех. защиту от угона, машину на месяца три-шесть в отстойник, это если действительно под заказ твоя машина шла, а не тесты над ней проводили. Из всего из этого действенна только КАСКО, не и наверно отстоятся, остальное больше для своего спокойствия. Со страховкой всё ясно, отстой нужен, чтоб переключились на похожею машину, но могут не переключится. Угон средь бело дня происходит так: Ты на работе, в магазине и т.д. машина рядом, вроде всё нормально, НО, подъезжает эвакуатор с глушилкой и они уезжают прихватив твоё авто.
Можешь спрятать маячок, когда машина отстоится и они выкусят сигналку то глушилку отключат и она выйдит с тобой на связь с помощью маячка

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 09:05
AdB0kaT
cibiryak писал(а): НО, подъезжает эвакуатор с глушилкой и они уезжают прихватив твоё авто.
Блокиратор рулевого вала способен сильно осложнить погрузку авто на большинство типов эвакуаторов.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 09:40
SNOOPER
letushev писал(а): На машине было два ключа. Один рабочий, а из второго вытащили метку и воткнули ее в автозапуск на сигналке. Т. е. второй ключ – просто болванка, которой машину уже не заведешь. Я пробовал – машина не заводится, но!!! Я завел машину с автозапуска, снял с охраны, вставил болванку ключа, ожидая, что машина заглохнет, но она не заглохла не через 2 минуты (время работы турботаймера) ни потом. Я таким образом ездил еще 10 минут. Похоже штатный иммобилайзер был кем то отключен)). За время владения машиной, я один раз оставлял ее в незнакомом мне сервисе на несколько дней с ключами и брелком от сигналки. Это было примерно 2 месяца назад. Может там как то «скопировали» брелок и отключили штатный иммобилайзер? А был ли он отключен? Ведь завезти я машину не смог болванкой ключа, но посредством автозапуска я передвигался на машине без органичений))
Кто сможет рассказать, каким образом на меня покушались, и что надо сделать для предотвращения таких попыток? Еще стоит замок капота, но, думается, что угонщики и не полезли бы под капот.
Это и есть основная ДЫРИЩА автозапуска.
Тоесть при процедуре автозапуска происходит опрос иммо.
Далие открывается машина, снятие с охраны, машина не глушится. Вставляется болванка ключа, или "сворачивается" замок.
И всё поехали. Ибо опрос метки уже был в момент автозапуска, и не будет до следующего запуска двигателя.
Вывод:
Нужен дополнительный иммобилайзер с датчиком движения и меткой присутствия владельца.
Но и механнику естественно не отменяется.
И конечно месяцок подержите машину на стоянке, чтоб небыло повторов.
Можно ещё проверить что там имеется в возможностях сигналки. Тоесть сменить пароли/логины.
Ну как то так.
Спасение утопающего в первую очередь, дело рук самого утопающего.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 11:30
letushev
Спасибо за ответы. На первое время думаю повесить на руль механическую приблуду. На рулевой вал замок оперативно я поставить сейчас не могу. Машину под охрану поставлю

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 11:32
letushev
Может еще автозапуск отключить?

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 12:06
SNOOPER
По крайней мере пока, точно хуже не будет.
Если знаешь где обходчик вытащи чип.
Ну а иммо с датчиком движения, эту проблему решит.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 12:22
MAVR64
letushev писал(а):Может еще автозапуск отключить?
Отключить. Или хотя бы не пользоваться им.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 12:25
MAVR64
AdB0kaT писал(а):И хорошая механика на рулевой вал сильно снизит желание злодеев на угон. Можно поставить например Гарант блок люкс. Он обеспечит 100 % защиту от незаметного интеллектуального взлома. Ну а работать болгаркой захочется далеко не каждому угонщику.
Электроника (в том числе диалоговая) к сожалению не имеет доказанной стойкости к взлому путем подбора или вычисления кода. Уж не говоря о том что ПО сигналок может иметь дыры. Как и любое ПО в принципе. И чем больше у сигналки наворотов, тем сложнее ее ПО, тем больше вероятность бреши в безопасности. Тут прямая зависимость.
Есть мастера по вскрытию электронной защиты, есть и по механике спецы.
Важен :) комплексный подход.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 12:43
AdB0kaT
MAVR64 писал(а):Есть мастера по вскрытию электронной защиты, есть и по механике спецы.
Важен :) комплексный подход.
Это бесспорно) Но по моим наблюдениям сигналку какую-никакую ставит практически каждый владелец нового авто. А вот механикой пренебрегают большинство. В том числе и автор темы. В криминальных кругах все в точности наоборот: парни там задействованы как правило молодые с пытливым умом и им не трудно "поковыряться" в электронных новинках с целью поиска дыр. Зато квалифицированных слесарей среди данной категории граждан крайне мало, ну не любит современная молодежь эту специальность, ведь надо руки пачкать и т.п. И кроме того хорошая механика имеет доказанную стойкость замкового механизма, а потому пытаться вскрыть ее не разрушающим способом бессмысленно.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 12:51
Анубис
ахренеть!!!я думал такие дрова никому не нужны.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 13:09
wolf51
У нас вчера нашли при регистрации угнанный из Москвы Ниссан Джук 2013г.в., причем транзиты были Тамбовские. Вот хозяин обрадуется!

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 13:37
drcham
AdB0kaT писал(а):
MAVR64 писал(а):Есть мастера по вскрытию электронной защиты, есть и по механике спецы.
Важен :) комплексный подход.
Это бесспорно) Но по моим наблюдениям сигналку какую-никакую ставит практически каждый владелец нового авто. А вот механикой пренебрегают большинство. В том числе и автор темы. В криминальных кругах все в точности наоборот: парни там задействованы как правило молодые с пытливым умом и им не трудно "поковыряться" в электронных новинках с целью поиска дыр. Зато квалифицированных слесарей среди данной категории граждан крайне мало, ну не любит современная молодежь эту специальность, ведь надо руки пачкать и т.п. И кроме того хорошая механика имеет доказанную стойкость замкового механизма, а потому пытаться вскрыть ее не разрушающим способом бессмысленно.
Замок АКПП или КПП в целом фигня т.к. в своей массе вскрывается легко. Более менее путные мех. защиты - замок капота и на рулевой вал + сига с диалогом и GSM если авто стоит как правило не в прямой видимости. С другой стороны кроме охраняемой парковки (хотя и это не 100% защита) рулит только КАСКО.

Обходчики иммо - идеальный вариант Fortin, но он работает не со всеми авто и не всегда хорошо. Зато не надо хранить копию ключа в машине (страховая спокойна...).

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 19:43
MAVR64
У замков рулевого вала есть большой недостаток. Их труднодоступность и неудобство пользования. Всегда есть соблазн: "ну вот сейчас по быстрому вернусь, авось обойдется"

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 20:18
cibiryak
это по началу не удобно, а когда будешь это делать на постоянной основе, то дома будешь вспоминать, поставил или нет)))) дело практики.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 29 мар 2014, 21:18
Владимир Михайлович
Мою машину (не Мицубиси) пытались угнать с помощью компьютера и т.д. Видимо не получилось потому, что мозги, куда они прописывали свои ключи, были на тот момент новые и компьютер злоумышленников их не распознал. Их не смутило наличие механических блокировок, карманного брелка и вообще ничего. Сорвали уже замок зажигания. Не получилось. Аккуратно работали, ничего в машине не взяли и вообще о том, что была попытка, мне сказали только в автосервисе, когда дошла очередь ремонтировать машину.
Процесс восстановления был долгий, и потом я сделал несколько своих, по сравнению с современными противоугонными системами примитивных, но действенных секреток. А машина кому-то была очень нужна, и в конце концов ее погрузили и увезли, но это случилось уже у третьего после меня хозяина.

Re: Попытка угона, HELP

Добавлено: 30 мар 2014, 08:41
AdB0kaT
владимир михайлович писал(а):Сорвали уже замок зажигания.... о том, что была попытка, мне сказали только в автосервисе,
Это простите как? ездили и не замечали что замок зажигания сорван?)