Страница 1 из 2
6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 20 апр 2014, 13:28
JudgeSerg
Имеем ДВС 6g72, установленный на Монтеро Спорт (2003). С самого момента покупки мотор периодически начинает слегка подергиваться, похоже на пропуски зажигания. Обороты в пределах погрешности стрелки тахометра, не гуляют - стрелка стоит как вкопаная, шевелится только при включении нагрузки в виде карлсона на радиаторе или кондиционера.
Периодически вылазит ошибка "P0441 Purge Flow" (как я понял из мануала - это система продувки паров бензина), чек при этом не горит.
По истечении нескольких недель наблюдений выяснилась некоторые зависимости:
1. На ХХ нечастые подергивания, довольно хаотичные, может раз в 5 секунд слегка дернуться, может 2 раза за секунду. Если включить передачу (обороты падают примерно до 550) - все тихо и стабильно, очень редко может 1-2 раза за минуту дернутся.
2. После любой поездки (1км и более) останавливаешься, ставишь селектор в режим Р - первые 20 секунд впечатление, что двигатель вообще не заведен - ни единого вздрагивания, затем постепенно начинает подтраивать.
3. Если плавно поднимать обороты, то троение перестает ощущаться где-то после 1200.
4. Если открыть капот, то временами слышна работа какого-то клапана - легкое прерывистое шипение-"чпокание". Что это за клапан и для чего включается - не обнаружил. Разницы в работе двигателя в это время тоже нет (как подергивается на ХХ, так и подергивается).
Что было сделано:
1. Форсунки промыты Winns'ом со снятием, все живы и здоровы, на тестовом аппарате не текли (ХЗ правда какое там давление).
2. Свечи новые (платина по каталогу, хотя старые были вполне живы - тестили их в специально обученном ящике с давлением - пробоев или гуляния искры нет)
3. Провода новые.
Куда копать? Загадочной "системы продувки" на предыдущих машинах у меня не было, поэтому даже не знаю, с какого бока к ней подходить и может ли она вообще влиять на работу ДВС?
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 20 апр 2014, 16:26
mservis
У меня такая же фигня, тоже самое делал. Сильнее всего на холодную, прям как будто глохнет на момент и дальше работает ровно до следующего провала, на горячую очень редко. Думал форсунки льют, т.к. сканер показал долговременную коррекцию -5, но их проверка ничего не выявила. Кат тоже в порядке.
Попробуй заглушить все вакуумные отводы (три на дросселе и один позади коллектора на клапана передка) кроме регулятора давления и вакуумного усилителя тормозов. Я не могу поймать момент, вроде лучше, но все таки что-то проскакивает.
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 27 апр 2014, 04:42
JudgeSerg
Прицепил сканер на постоянку - топливная коррекция в банке2 ушла в -9%, в банке1 в -6%, время открытия форсунок 3-3.02, если пережать обратку струбцинкой, время открытия становится около 2, но общее поведение мотора не меняется. Т.е. просто на ХХ подергивается, при нагрузке в виде включения передачи практически не дергается, на оборотах выше 1100-1200 тоже не дергается.
Коррекция в -9% - это форсунка льет? Или куда еще посмотреть? Расход 16.9л в городе, 80% времени с кондиционером, трасса - от 10.3 (если тошнить в районе 90км\ч), до 12л (~120км\ч).
Вакуумные трубки глушить пробовал - на некоторые нет реакции никакой, на одну - клапан EGR закрывается (или открывается ли, вообщем видно, что он ходит) сразу и машина глохнет.
ЗЫ
Если сбросить клемму аккумулятора, то первые минут 10 авто вообще работает как часы, затем видимо мозг обучается всякому и начинает шалить.
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 27 апр 2014, 20:12
ruskos
У меня периодически такое тоже происходит. Грешу на умирающий МАФ, так как после чистки карбклинером проблема уходит. Правда потом снова появляется. Особенно после изменения атмосферного давления на дождливую погоду.
Если я правильно понимаю, то в МАФе кроме расходомера стоит еще датчик давления воздуха.
Хотя может я и не прав. Но как-то совпадает.
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 27 апр 2014, 21:13
mservis
В маф нет датчика давления, на то он и маф называется что измеряет количество воздуха (поток-flow), там еще стоит датчик температуры, как и во всех таких датчиках, без него комп не сможет определить плотность воздуха и пересчитать в вес, чтобы правильно определить кол-во топлива. А там где стоит датчик давления это называется MAP.
Я тоже больше к нему склоняюсь, т.к. у меня авто на гбо 2-го поколения, которое работает независимо от этого датчика, ему кроме зажигания ничего не нужно. И на газу мотор работает ровно.
Влияние давления и дождливой погоды можно объяснить изменением влажности воздуха, при котором действительно большинство моторов работают лучше, как инжекторных, так и карбюраторных.
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 27 апр 2014, 21:31
SNOOPER
mservis писал(а):В маф нет датчика давления, .............
Как раз в расходомере и интегрирован датчик барометрического давления (высоты места)

Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 27 апр 2014, 23:18
ruskos
SNOOPER писал(а):mservis писал(а):В маф нет датчика давления, .............
Как раз в расходомере и интегрирован датчик барометрического давления (высоты места)


Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 28 апр 2014, 04:33
JudgeSerg
У меня был прикол с MAF'ом - сдергивал фишку с него и в поведении мотора ничего не менялось, даже обороты не дергались, но исчезал шипящий прерывистый звук. Раздербанил весь впускной, собрал, отцепил-прицепил аккумулятор - реакция появилась (обороты подскакивают).
Облил весь коллектор карбклинером - обороты стоят ровно, нигде не подсасывает. Попробую еще сам сенсор помыть
Дяденька SNOOPER, выскажи свое мнение по долговременной коррекции в -9% ?
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 28 апр 2014, 06:39
mservis
SNOOPER писал(а):mservis писал(а):В маф нет датчика давления, .............
Как раз в расходомере и интегрирован датчик барометрического давления (высоты места)

Ух, ё... и правда, у митсу есть такая фишка, датчик объемного расхода воздуха. У других его нет, поэтому и называют датчик массового расхода воздуха (mass air flow)
http://rashodomer.info/publ/sistema_mpi ... fs/1-1-0-7
Гугл пишет, что у них есть дополнительные обводные каналы, в которых расположены чувствительные элементы, возможно они и засоряются. Попробую промыть датчик погружением в спирт, на обычных маф это помогало.
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 28 апр 2014, 10:17
sprut
тоже потряхивает мотор, вот уже и катушки поменял в некой надежде на них-оказалось зря(( до этого менялось все по зажиганию и мылось по впуску...
вопрос, тут один товарищ компетентный подсказал,что может дело быть еще в прошивке-типа стоит перезалить, кто что думает?
пи си: еще грешу на вып коллектор с трещинкой
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 28 апр 2014, 10:24
Ant321
а у меня иногда как бы дрожь мелкая по машине проходит когда стоишь на паркинге или на тормозе держиш но ничего не дергается и все работает нормально
и замечает это только то кто за рулем сидит, редко но бывает
как озноб по машине)))
это что такое?
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 28 апр 2014, 10:29
sprut
Ant321 писал(а):а у меня иногда как бы дрожь мелкая по машине проходит когда стоишь на паркинге или на тормозе держиш но ничего не дергается и все работает нормально
и замечает это только то кто за рулем сидит, редко но бывает
как озноб по машине)))
это что такое?
тоже, что и у меня))
походу,свойственная пожилым болезнь Паркинсона
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 28 апр 2014, 19:51
JudgeSerg
sprut писал(а):что может дело быть еще в прошивке-типа стоит перезалить, кто что думает?
Не помогает - проверено. Ставил две "тюненых" прошивки - на ХХ ничего не изменилось - как потряхивало, так и потряхивает.
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 28 апр 2014, 20:41
ruskos
sprut писал(а):тоже потряхивает мотор, вот уже и катушки поменял в некой надежде на них-оказалось зря(( до этого менялось все по зажиганию и мылось по впуску...
вопрос, тут один товарищ компетентный подсказал,что может дело быть еще в прошивке-типа стоит перезалить, кто что думает?
пи си: еще грешу на вып коллектор с трещинкой
Трещина в коллекторе не есть гут- лямбда не правильные параметры видит, но на троение это не сказывается. Тут просто смесь по-другому будет корректироваться. А троение и прошивка- БРЕД полный.
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 28 апр 2014, 21:02
Pushkin
И диагностика наверняка покажет пропуски зажигания.
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 28 апр 2014, 22:25
sprut
сегодня прошился, стало чуть получше, по трещине-тоже думается что не в ней дело
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 29 апр 2014, 08:29
JudgeSerg
А у нас сегодня сыро, дождик пробрасывает - почти ушли подергивания.... На этом мысль остановилась

))
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 29 апр 2014, 10:18
sprut
я и говорю, как у пожилых людей-здоровье зависит от атмосферного давления-погоды))
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 29 апр 2014, 17:39
ruskos
sprut писал(а):я и говорю, как у пожилых людей-здоровье зависит от атмосферного давления-погоды))
Вот и я больше склоняюсь к МАФу.
Re: 6g72 спонтанно начинает троить
Добавлено: 17 май 2014, 13:46
JudgeSerg
Прошился вообщем под евро-0, трясун ушел. Лямбды что ли так влияли странно? Ниччччего не понимаю! (С)