Не крутит стартер на подъёме.
Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, Glukc
- Lyset
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 24 сен 2014, 10:03
- Двигатель:: 4A30T
- Мой автомобиль(и):: MMC Pajero Mini VR-2
- Откуда: Vladivostok
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Не крутит стартер на подъёме.
Помогите, друзья! Если машина стоит даже на небольшом подъёме, стартер отказывается крутить. Лампочки при повороте ключа притухают, и аккум очень быстро разряжается. Впечатление такое, как будто его кто-то механически держит. Если при заводе лупить по стартеру трубой, это иногда помогает. При этом стартер заводится с натужным скрипом и чиханием, явно через силу. Аккум не виноват т.к. не крутит, даже если прикуривать от другого авто.
Когда появилась эта проблема, я грешил на подшипники стартера, и когда его снял, то действительно, подшипники у него явно были убитые. Поставил другой стартер - заводится стал нормально, но недолго. Через пару дней он опять заскрипел на подъеме, а ещё через пару отказался крутить на почти ровном месте.
Сейчас ставлю машину мордой вниз - так он пока работает. Подскажите, люди добрые, в чём может быть дело. Превращать стартер в расходник совсем не хочется.
Когда появилась эта проблема, я грешил на подшипники стартера, и когда его снял, то действительно, подшипники у него явно были убитые. Поставил другой стартер - заводится стал нормально, но недолго. Через пару дней он опять заскрипел на подъеме, а ещё через пару отказался крутить на почти ровном месте.
Сейчас ставлю машину мордой вниз - так он пока работает. Подскажите, люди добрые, в чём может быть дело. Превращать стартер в расходник совсем не хочется.
Pajero Mini H56A, МКПП, Turbo, лифт 3", Kumho KL71 235/75R15
- ViRuZzz
- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
- Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
- Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
- Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Новый стартер (аналог) от 4000 рублей стОит. Я уже намучался с ними, пока не нашёл точечную сварку и хорошего чела понимающего. Даже купил новый стартер (лежит прозапас, + ещё два отремонтированных). В день могу и 30 и более раз авто заводить.
И ещё, если коллектор у ротора стартера сильно изношен - его можно выкинуть, т.к. работать он нормально не будет.
Так-же щётки могли сточиться.
Посмотри, нет-ли продольного люфта ротора стартера.
Ну ещё как вариант - это втягивающее реле сдохло, возможно бендикс сильно ушатан ну и сам венец маховика, и от этого клинит.
Хотя если у тебя даже с новым стартером такая-же херня, то тут ХЗ чё сказать, но думаю на венец. Движёк ведь не может клинить так.
Вопрос - Где там в стартере подшипники? Думаю ты имееш ввиду гильзы.
И ещё, если коллектор у ротора стартера сильно изношен - его можно выкинуть, т.к. работать он нормально не будет.
Так-же щётки могли сточиться.
Посмотри, нет-ли продольного люфта ротора стартера.
Ну ещё как вариант - это втягивающее реле сдохло, возможно бендикс сильно ушатан ну и сам венец маховика, и от этого клинит.
Хотя если у тебя даже с новым стартером такая-же херня, то тут ХЗ чё сказать, но думаю на венец. Движёк ведь не может клинить так.
Вопрос - Где там в стартере подшипники? Думаю ты имееш ввиду гильзы.
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
- Lyset
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 24 сен 2014, 10:03
- Двигатель:: 4A30T
- Мой автомобиль(и):: MMC Pajero Mini VR-2
- Откуда: Vladivostok
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Да, новый стартер повторяет путь старого в мельчайших деталях. Ну, он на самом деле не новый, контракт 98 что ли года. Но это маловероятно, что в них обоих одинаковая неисправность.
Вместо маховика у меня, получается, пластина привода гидротрансформатора. Чтобы её заменить, это надо вынимать двигатель?
Насчёт гильз - может быть. Я не разбирал его, просто если проворачивать ось рукой, она вращается неравномерно - то крутится, то залипает, то как бы прощёлкивается.
Вместо маховика у меня, получается, пластина привода гидротрансформатора. Чтобы её заменить, это надо вынимать двигатель?
Насчёт гильз - может быть. Я не разбирал его, просто если проворачивать ось рукой, она вращается неравномерно - то крутится, то залипает, то как бы прощёлкивается.
Pajero Mini H56A, МКПП, Turbo, лифт 3", Kumho KL71 235/75R15
- ViRuZzz
- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
- Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
- Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
- Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Разбери его, сложности там нет. Скорее всего у тебя сточились щётки.
Вот , кстати, тема про стартер - http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... hp?t=35977. Нужно было в неё писать, а то тем подобных расплодилось ужас сколько.
Я ещё в далёком 2008 году хапнул горя с ним.
Вот , кстати, тема про стартер - http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... hp?t=35977. Нужно было в неё писать, а то тем подобных расплодилось ужас сколько.
Я ещё в далёком 2008 году хапнул горя с ним.
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
- Lyset
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 24 сен 2014, 10:03
- Двигатель:: 4A30T
- Мой автомобиль(и):: MMC Pajero Mini VR-2
- Откуда: Vladivostok
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Ладно, попробую перебрать.
Ту тему я читал, но не нашёл своей проблемы.
Ту тему я читал, но не нашёл своей проблемы.
Pajero Mini H56A, МКПП, Turbo, лифт 3", Kumho KL71 235/75R15
- ViRuZzz
- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
- Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
- Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
- Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер на подъёме.
В той теме нет разбора. Если нужный фоты, то выложу (в той теме) чтоб не плодить.
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
- Gameszzz
- Сообщения: 1587
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 06:24
- Двигатель:: 4A31
- Мой автомобиль(и):: MPJ ZR-2, 3FA/T (96M) MKUE 1100/4WD
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Сдаётся мне что проблема всё-таки в АКБ. И проверять нужно не прикуркой от другого авто,а попробовать поставить на место своего,заведомо исправный акб от другого авто.
- ViRuZzz
- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
- Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
- Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
- Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Последний случай с хреновой работой стартера у меня как раз был связан с АКБ, а я грешил на стартер, о чём писал в одной из тем.
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
- Gameszzz
- Сообщения: 1587
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 06:24
- Двигатель:: 4A31
- Мой автомобиль(и):: MPJ ZR-2, 3FA/T (96M) MKUE 1100/4WD
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Я просто пытаюсь понять почему именно на подъёме,но не на спуске или прямом участке + "Лампочки при повороте ключа притухают, и аккум очень быстро разряжается".
Значит аккум уже при смерти. возможно наклон авто и не работа стартера связана с уровнем электролита.
Значит аккум уже при смерти. возможно наклон авто и не работа стартера связана с уровнем электролита.
- Aurum
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 16 апр 2010, 12:02
- Двигатель:: 4A30 бензин (не турбовый)
- Мой автомобиль(и):: Pajero MINI H58A АКПП , 1998 г.
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Можно еще предположить, что где-то контакт болтается и отходит, когда наклон в одну сторону. Проверял контакты силовых проводов и "землю"?
Pajero MINI 1998 АКПП
H58A 4A30 (не турбовый)
H58A 4A30 (не турбовый)
- Lyset
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 24 сен 2014, 10:03
- Двигатель:: 4A30T
- Мой автомобиль(и):: MMC Pajero Mini VR-2
- Откуда: Vladivostok
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Gameszzz
Может быть, при наклоне вперёд втягивающее реле надёжнее замыкает контакты?
Уровень жидкости в АКБ в норме, индикатор вроде зелёный. Но его я, пожалуй, действительно заменю. Этот маловат, да и зимой второй аккум может пригодиться.
Aurum
Ну, клеммы АКБ и стартера я самолично затягивал, а где ещё могло отойти, я даже не знаю.
Может быть, при наклоне вперёд втягивающее реле надёжнее замыкает контакты?
Уровень жидкости в АКБ в норме, индикатор вроде зелёный. Но его я, пожалуй, действительно заменю. Этот маловат, да и зимой второй аккум может пригодиться.
Aurum
Ну, клеммы АКБ и стартера я самолично затягивал, а где ещё могло отойти, я даже не знаю.
Pajero Mini H56A, МКПП, Turbo, лифт 3", Kumho KL71 235/75R15
- Alex_Stinger
- Сообщения: 1708
- Зарегистрирован: 30 май 2009, 22:40
- Двигатель:: 4A31
- Мой автомобиль(и):: H57A-0107140
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Не крутит стартер на подъёме.
провод проверь толстый к стартеру, у меня он визуально целый был а на самом деле от клеммы отломался
Mitsubishi Pajero Jr. Anniversary Limited AT
--------------------------------------------------
восстанавливаем после кривых рученок
--------------------------------------------------
восстанавливаем после кривых рученок
- Lyset
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 24 сен 2014, 10:03
- Двигатель:: 4A30T
- Мой автомобиль(и):: MMC Pajero Mini VR-2
- Откуда: Vladivostok
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Разобрал тут первый стартер, и в общем-то ничего криминального не заметил. Разве что втулки, мне кажется, изношены - ось как-то уж слишком свободно в них шаробанится. Также не досчитался двух колец перед реле и четырёх шайб сзади коллектора, которые есть на рисунках в книжке. Может, так и надо, стартер-то более старой версии, чем там нарисовано.
Вот щётки: Есть ещё небольшой запас по износу - он пока не подобрался к значку мицубиси. Напрягает только какая-то заваленность поверхности стачивания. Не знаю, должно ли быть так или нет.
Коллектор в порядке - все размеры укладываются в норму по книжке.
Втягивающего реле нажимается с большим усилием - контакты замкнуть довольно тяжело. Вскрыть его пока не смог.
Вот щётки: Есть ещё небольшой запас по износу - он пока не подобрался к значку мицубиси. Напрягает только какая-то заваленность поверхности стачивания. Не знаю, должно ли быть так или нет.
Коллектор в порядке - все размеры укладываются в норму по книжке.
Втягивающего реле нажимается с большим усилием - контакты замкнуть довольно тяжело. Вскрыть его пока не смог.
Pajero Mini H56A, МКПП, Turbo, лифт 3", Kumho KL71 235/75R15
- Gameszzz
- Сообщения: 1587
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 06:24
- Двигатель:: 4A31
- Мой автомобиль(и):: MPJ ZR-2, 3FA/T (96M) MKUE 1100/4WD
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Не читал,что у нас там по книжке правильно мерить,но знаю следующее.
Ротор - меряем проводимость между ламелями,при этом отсутсвие проводимости на корпус (желательно поставив прибор на килоомы)
Статор - только отсутствие проводимости на корпус плюсовых щёток ибо межвитковое померять мы не сможем ни на роторе,ни на статоре.
Втягивающее легко развальцевать аккуратно загнав край минусовой отвёртки между вальцовкой и пластмассовой частью, при наличии хорошей ручки у отвертки можно вручную отгибать вальцовку по кругу
Затем пометив расположение пластмассового корпуса относительно корпуса катушки и выпаиваем кончики обмоток
Ротор - меряем проводимость между ламелями,при этом отсутсвие проводимости на корпус (желательно поставив прибор на килоомы)
Статор - только отсутствие проводимости на корпус плюсовых щёток ибо межвитковое померять мы не сможем ни на роторе,ни на статоре.
Втягивающее легко развальцевать аккуратно загнав край минусовой отвёртки между вальцовкой и пластмассовой частью, при наличии хорошей ручки у отвертки можно вручную отгибать вальцовку по кругу
Затем пометив расположение пластмассового корпуса относительно корпуса катушки и выпаиваем кончики обмоток
- ViRuZzz
- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
- Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
- Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
- Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер на подъёме.
На моих трёх стартерах, тоже не было никаких колец на втягивающем, так - же как и было разное кол-во шайб на роторе как вначале так и в конце. Видимо ими выбирают продольный люфт. Латунные втулки можно купить и поменять.
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
-
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 22 июн 2013, 11:07
- Двигатель:: дизель сд20 мкп,редукторы 5,125 задний мост с пневмоблок
- Мой автомобиль(и):: Миник был. Ниссан Серена23
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
я работал в мастерской по ремонту стартеров и генераторов,в общем там ничего сложного нет.
Сперва обзаведитесь зубилом-нужно сделать зубило из полотна электроножовки или чегото подобного толщиной 2,5-3мм По бендиксу- зажимаете в тисы за шестеренку и в месте завальцовки прорубаете через кажддые 15 мм чтоб возможно было разогнуть,в нем изнашиваются пружинки которые толкают ролики,вернее стираются в ноль практически,ралики тоже бывает ломает но редко-я их делал из сверел в том месте где кончается вал и начинаются грани сверла-наиболее прочное место.тоесть с 1 сверла можно сделать 1 ролик.победитовые сверла не ставил,не знаю как себя поведут... идете в магазин и покупаете любые пружинки с подходящим по сечению прутком,разматываете их и сматываете тонкими круглогубцами в прямоугольное сечение под ролик.
по втягивающим-в них в 90% случаев ломаются текстолитовые упоры медного пятака либо выплавляются контакты. под контакты я подматывал азбестовую веревочку-хорошая вещь кстати,она пресуется и делается монолитной и прочной прокладкой. либо отламывается обмотка от наконечников-нужно наростить гибким проводом.
по щеткам-покупаете камазовские и вытачиваете из них нужной формы(у камаза их 8 штук) разные заводы их выпускают сильно разными-и с толстыми проводами и с совсем тонкими...
по втулкам-если вытачивать из прутка бронзы то нужно делать зазор так как при нагреве она сильно расширяется и закусывает вал. точно не скажу,примерно 0,1мм. и служат они раза в 2 больше медно графитовых.
по обмоткам статора -если прошивает на корпус-нужно их извлеч и вырезав старую изоляцию намотатьчерную тряпичную изоленту и пропитать клеем(я использовал Люкс 88) а чтоб открутить болты нужно либо использовать керн если шляпки не каленые.Если каленые то приваривать пластинки металла и проворачивать болты.
по якорю-протачивать коллектор нужно на высоких оборотах-около 3 тысяч. только токаря в подавляющем большинстве такие тупорылые что все переломают. нужно стоять рядом,заставить его наточить резец, и чтоб поставил медленную подачу.в моем городе на 30 токарей наверное пара нормальных...
Сперва обзаведитесь зубилом-нужно сделать зубило из полотна электроножовки или чегото подобного толщиной 2,5-3мм По бендиксу- зажимаете в тисы за шестеренку и в месте завальцовки прорубаете через кажддые 15 мм чтоб возможно было разогнуть,в нем изнашиваются пружинки которые толкают ролики,вернее стираются в ноль практически,ралики тоже бывает ломает но редко-я их делал из сверел в том месте где кончается вал и начинаются грани сверла-наиболее прочное место.тоесть с 1 сверла можно сделать 1 ролик.победитовые сверла не ставил,не знаю как себя поведут... идете в магазин и покупаете любые пружинки с подходящим по сечению прутком,разматываете их и сматываете тонкими круглогубцами в прямоугольное сечение под ролик.
по втягивающим-в них в 90% случаев ломаются текстолитовые упоры медного пятака либо выплавляются контакты. под контакты я подматывал азбестовую веревочку-хорошая вещь кстати,она пресуется и делается монолитной и прочной прокладкой. либо отламывается обмотка от наконечников-нужно наростить гибким проводом.
по щеткам-покупаете камазовские и вытачиваете из них нужной формы(у камаза их 8 штук) разные заводы их выпускают сильно разными-и с толстыми проводами и с совсем тонкими...
по втулкам-если вытачивать из прутка бронзы то нужно делать зазор так как при нагреве она сильно расширяется и закусывает вал. точно не скажу,примерно 0,1мм. и служат они раза в 2 больше медно графитовых.
по обмоткам статора -если прошивает на корпус-нужно их извлеч и вырезав старую изоляцию намотатьчерную тряпичную изоленту и пропитать клеем(я использовал Люкс 88) а чтоб открутить болты нужно либо использовать керн если шляпки не каленые.Если каленые то приваривать пластинки металла и проворачивать болты.
по якорю-протачивать коллектор нужно на высоких оборотах-около 3 тысяч. только токаря в подавляющем большинстве такие тупорылые что все переломают. нужно стоять рядом,заставить его наточить резец, и чтоб поставил медленную подачу.в моем городе на 30 токарей наверное пара нормальных...
- Lyset
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 24 сен 2014, 10:03
- Двигатель:: 4A30T
- Мой автомобиль(и):: MMC Pajero Mini VR-2
- Откуда: Vladivostok
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
Разобрал реле. Вот так выглядят контакты:
1. Они так и должны выглядеть, или это дикий износ?
2. Как реле собрать обратно? Пластмасса при разборке по краям раскрошилась. Эпоксидкой что ли залить?
И сразу два вопроса. 1. Они так и должны выглядеть, или это дикий износ?
2. Как реле собрать обратно? Пластмасса при разборке по краям раскрошилась. Эпоксидкой что ли залить?
Pajero Mini H56A, МКПП, Turbo, лифт 3", Kumho KL71 235/75R15
-
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 22 июн 2013, 11:07
- Двигатель:: дизель сд20 мкп,редукторы 5,125 задний мост с пневмоблок
- Мой автомобиль(и):: Миник был. Ниссан Серена23
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Не крутит стартер на подъёме.
никакой клей держать не будет.можно обточить по кругу у токаря,сняв 1-2мм с места завальцовки,чтоб потом завальцовка лучше держала. вытащи подплавленный контакт,обточи чтоб был ровным и подмотай под него,чтоб пятак дотягивался.Проверь -пятак медный или железный с медным напылением с одной стороны? если медный-переверни на другую сторону.еще похожие втягивающие применяются на инжекторной ниве с редукторным стартером-стоит примерно 600рублей.
- ViRuZzz
- Сообщения: 2666
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:40
- Двигатель:: 4A31 MPI, 4G93T 1,8 GDI
- Мой автомобиль(и):: Pajero JR 96 г.в. , Pajero IO Turbo 2002 г.в.
- Откуда: Усть-Кут, Иркутской губернии[38]
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: Не крутит стартер на подъёме.
А если новое купить?. Оно не так уж и дорого стоит. Я в своё время намучился с этими от ремонтируемыми частями.
Все дело в том, что там, где ходит бендикс появляется выработка, и из-за неё может закусывать его.
Все дело в том, что там, где ходит бендикс появляется выработка, и из-за неё может закусывать его.
Junior, 96 г., АКПП, H57A, Pajero IO H76W, turbo, 2002 г)
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/
GPS, DVR, CB, красная монтировка
https://nick-name.ru/nickname/ViRuZzz/