4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс

Аватара пользователя
Olega33
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:19
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: pajero3
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург

4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Olega33 »

Всем привет! Очень нужно вмешательство мудрых голов со стороны. Сам можно сказать почти механик, 25 лет за рулем разного насмотрелся и своими руками наремонтировал(лет 15 назад жигулевский движок на спор с завязанными глазами разобрал и собрал). Ну да ладно ближе к сути. Владею П3 уже 5 лет, в целом доволен очень машиной, но и хапнул с ним уже разного... за последние полгода - замена ТНВД, форсунок, топливного бака, магистралей и др... Сейчас мотор шелестит, аж слух радуется. Но есть одна очень неприятная проблема, порыскав в поиске ничего именно такого я не нарыл. Утром заводишь - ну подымит немного как обычно у всех, выхлоп нормальным дизельным выхлопом пахнет, нагреется и перестанет, причем от дыма даже и следа не остается, просто прозрачный выхлоп. И там нормально можешь ездить день,два,три... но вдруг ни с того ни с сего останавливаешь на очередном светофоре, смотришь в зеркало, а там как будто за твоей машиной дымовую шашку поставили, даже хочется спрятаться куда-нибудь чтоб тебя не побили за такое. Реально все вокруг в сизом дыму, который плохо рассевается. Трогаешься, и за тобой такой шлейф не хилый остается. Потом раз, и все пропало! И опять бывает день, два, неделю ничего не видно. Потом, бах, опять та же хрень. При всем при этом, у меня уже давно куда-то уходит антифриз(по литру в месяц доливаю). Да, я прекрасно понимаю,что при пробитой прокладке ГБЦ или трещины в голове такие симптомы сходятся воедино, НО!!! Почему этот дымовал происходит не постоянно, а такими редкими периодами??? Ведь если есть трещина в ГБЦ, даже небольшая или пробита прокладка, то антифриз будет парить либо постоянно, либо достигнув определенного разогрева мотора!? Тут недавно я подметил определенную закономерность - если долго едешь с большой скоростью(на дачу или по кольцевой), то при первой, второй остановке практически всегда появляется этот дым, а когда просто ездишь в режиме "город" от светофора к светофору - дыма не бывает! Масло машина не жрет, едет бодро, при появлении дымовала мотор продолжает работать также ровно, как и без него. Диагностика ничего не показала. Что думаете коллеги, поделитесь своими мыслями. Может есть какие то особенности в этом моторе? Не хочется просто так экспериментировать с заменой головы, если не на 100% что в ней причина.
PAJERIK III 2003, 5 DOOR's 3,2 DI-D Аутоматик трансмишн
Аватара пользователя
pashka-
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 08:40
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: pajero 3 3.2 DID
Откуда: МИНСК
Откуда: Уссурийск, теперь Минск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение pashka- »

У знакомого была похожая проблема, оказалась пробита прокладка ГБЦ
Аватара пользователя
roman746
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 11:38
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: pajero 3
Откуда: Красноярск

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение roman746 »

Я бы начал с теплообменника EGR. По симптомам похоже. В городском цикле он мало когда приоткрывается , да и посмотреть недолго
Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Dizel Man »

Я бы начал с теплообменника EGR.
Поддержу...
С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов!!!
Аватара пользователя
Olega33
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:19
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: pajero3
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Olega33 »

Попробовали разобраться с теплообменником, но хоть убей не нашли где к нему подходит антифриз.....
Вложения
20150115_195813_resized.jpg
20150115_195759_resized.jpg
PAJERIK III 2003, 5 DOOR's 3,2 DI-D Аутоматик трансмишн
Аватара пользователя
Vitalya-74
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 13:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Челябинск
Откуда: Уссурийск, Белогорск и уже Челябинск [74]
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Vitalya-74 »

Потому что у тебя конструкция теплообменника без ОЖ. Значит предыдущая версия отпадает.
Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в
Аватара пользователя
Olega33
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:19
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: pajero3
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Olega33 »

То есть теперь однозначно вскрытие головы!? Без вариантов!? Вот уже несколько дней езжу без дыма, антифриз практически не уходит. Вернее сказать он ушел до определенного уровня и остановился. Может попробовать залить в него какую нибудь жижу для устранения течи?
PAJERIK III 2003, 5 DOOR's 3,2 DI-D Аутоматик трансмишн
Аватара пользователя
Aleks_I
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:58
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Мицубиси Паджеро 3 2002 год 3.2 DID VIN JMBLYV78W2J007537
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Aleks_I »

Olega33 писал(а):То есть теперь однозначно вскрытие головы!? Без вариантов!? Вот уже несколько дней езжу без дыма, антифриз практически не уходит. Вернее сказать он ушел до определенного уровня и остановился. Может попробовать залить в него какую нибудь жижу для устранения течи?
Не вздумай , жижу ... , утром на холодную долей до нормы антифриз и понаблюдай , если пока не критично и есть возможность...ещё - на яму , снять защиту снизу и посмотреть на предмет течи антифриза ( всё утром , на холодную ) ну и разберись , всё-таки: дым или пар ???
Аватара пользователя
Olega33
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:19
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: pajero3
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Olega33 »

Все таки кто нюхал выхлоп, когда дымит, говорят что пахнет антифризом! А когда нет дыма прекрасный запах выхлопа дизеля даже без намека на дым!
Вложения
Вот как бывает когда он начинает дымить
Вот как бывает когда он начинает дымить
20141228_122838_resized.jpg
20141228_122841_resized.jpg
PAJERIK III 2003, 5 DOOR's 3,2 DI-D Аутоматик трансмишн
Аватара пользователя
Aleks_I
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:58
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Мицубиси Паджеро 3 2002 год 3.2 DID VIN JMBLYV78W2J007537
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Aleks_I »

Olega33 писал(а):Все таки кто нюхал выхлоп, когда дымит, говорят что пахнет антифризом! А когда нет дыма прекрасный запах выхлопа дизеля даже без намека на дым!
Ещё раз говорю , если не критично , не перегревается , не спеши - понаблюдай , успеешь раскидать , а поменять прокладку под ГБЦ никому не вредно...на старых авто :%):
Аватара пользователя
Olega33
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:19
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: pajero3
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Olega33 »

Не критично совсем! Мотор в целом работает как часики, не перегревается. Просто теперь к топливу появился доп расходник в виде антифриза и люди косо смотрят! Да и не продать машину с такой хренью, не хочется новому владельцу такое заподло оставлять. А уже хочется на П4 пересесть))
PAJERIK III 2003, 5 DOOR's 3,2 DI-D Аутоматик трансмишн
Аватара пользователя
roman746
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 11:38
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: pajero 3
Откуда: Красноярск

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение roman746 »

Сам для себя тоже "Америку" открыл... Оказывается это не теплообменник , а резонатор. При глушении АГР его вообше можно "вырезать" !
Аватара пользователя
Aleks_I
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:58
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Мицубиси Паджеро 3 2002 год 3.2 DID VIN JMBLYV78W2J007537
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Aleks_I »

Olega33 писал(а):Не критично совсем! Мотор в целом работает как часики, не перегревается. Просто теперь к топливу появился доп расходник в виде антифриза и люди косо смотрят! Да и не продать машину с такой хренью, не хочется новому владельцу такое заподло оставлять. А уже хочется на П4 пересесть))
Я не агитирую тебя эксплуатировать неисправный двигатель , я просто хочу , что бы не ошибся в диагностике , я же не знаю , какой расход антифриза и куда...
Аватара пользователя
Olega33
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:19
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: pajero3
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Olega33 »

Обнаружил достаточно явную закономерность - машина дымить начинает только тогда, когда доливаешь антифриз до полного радиатора и перестает, когда уровень опускается на поллитра. Т.е. я понимаю так, что когда система охлаждения полная, то давление в ней выше, чем когда там есть немного воздуха. Напрашивается вывод - либо микротрещина в голове, либо в прокладке под ней, что только при определенном давлении в системе охлаждения ОЖ просачивается либо в цилиндры, либо в выпускной коллектор. Есть другие мнения, коллеги?
PAJERIK III 2003, 5 DOOR's 3,2 DI-D Аутоматик трансмишн
Andreas
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 22:40
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3d
Откуда: Казань
Поблагодарили: 3 раза

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Andreas »

Olega33 писал(а):Обнаружил достаточно явную закономерность - машина дымить начинает только тогда, когда доливаешь антифриз до полного радиатора и перестает, когда уровень опускается на поллитра. Т.е. я понимаю так, что когда система охлаждения полная, то давление в ней выше, чем когда там есть немного воздуха. Напрашивается вывод - либо микротрещина в голове, либо в прокладке под ней, что только при определенном давлении в системе охлаждения ОЖ просачивается либо в цилиндры, либо в выпускной коллектор. Есть другие мнения, коллеги?
Может я ошибаюсь - поправьте. Это не детище автоВАЗа и полный бачок антифриза никак на давление в систему не влияет. Туда излишки антифриза уходят, когда он в системе, при нагреве, расширяется. Через этот бачок и системы то не наполнишь.
Аватара пользователя
Olega33
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:19
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: pajero3
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Olega33 »

Я не про расширительный бачок писал, а про радиатор. ...И потом, естьеще закономерность, дым и пар, не знаю как это правильно называть, появляется в двух случаях: 1.После длительной езды по трассе в течении минут 20ти если остановиться и стоять на холостых. 2. При езде в городском цикле от светофора к светофору дыма нет, но стоит заглушить машину минут на 5-10 при заводке сразу валит дымопар! Потом проходит метров через 500 езды.
Последний раз редактировалось Olega33 19 янв 2015, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
PAJERIK III 2003, 5 DOOR's 3,2 DI-D Аутоматик трансмишн
Аватара пользователя
Vitalya-74
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 13:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Челябинск
Откуда: Уссурийск, Белогорск и уже Челябинск [74]
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Vitalya-74 »

Да разбери ты уже её. И узнаешь в чём дело. У меня гнало в расширитель, обошлось заменой прокладки. Ты дольше выяснять будешь. Там работы на день. Правда летний день.
Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в
Аватара пользователя
Olega33
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:19
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: pajero3
Откуда: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Olega33 »

Vitalya-74 писал(а):Да разбери ты уже её. И узнаешь в чём дело. У меня гнало в расширитель, обошлось заменой прокладки. Ты дольше выяснять будешь. Там работы на день. Правда летний день.
Когда ОЖ гонит в расш бачек - все понятно, пробита прокладка ГБЦ между цилиндром и каналом с ОЖ и давление, создаваемое в поршневой, переходит в систему с антифризом и выдавливает его в расш бачок, здесь как раз все понятно. А что происходит то в моем случае! ?
PAJERIK III 2003, 5 DOOR's 3,2 DI-D Аутоматик трансмишн
Аватара пользователя
Vitalya-74
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 13:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Челябинск
Откуда: Уссурийск, Белогорск и уже Челябинск [74]
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Vitalya-74 »

Вот так гадая ты ничего не узнаешь. Тут на форуме были несколько случаев.
-косяк с прокладкой
-трещина в голове
-трещина в гильзе
Третий случай наверное больше подходит к вашему.
Но если нигде не течёт нарежу, то только разборка. Вам ли это не знать. Никто вам не даст однозначного ответа. ТОЛЬКО ВСКРЫТИЕ!!!!
Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в
Аватара пользователя
Aleks_I
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:58
Двигатель:: 4м41
Мой автомобиль(и):: Мицубиси Паджеро 3 2002 год 3.2 DID VIN JMBLYV78W2J007537
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: 4М41 иногда!!! дымит как ушатаный камаз.

Сообщение Aleks_I »

Vitalya-74 писал(а):Вот так гадая ты ничего не узнаешь. Тут на форуме были несколько случаев.
-косяк с прокладкой
-трещина в голове
-трещина в гильзе
Третий случай наверное больше подходит к вашему.
Но если нигде не течёт нарежу, то только разборка. Вам ли это не знать. Никто вам не даст однозначного ответа. ТОЛЬКО ВСКРЫТИЕ!!!!

При трещине в гильзе - будет газить ( он и 20 км не проедет , всё выкинет )
При течи охл.жидкости в цилиндр - он утром его не провернёт ( если " повезёт " утром согнёт шатун )
Понятие - дым и пар - в общем , разные... Разобрать должен специалист , иначе может ничего не найти ...
Ответить

Вернуться в «4М41 и его модификации»