TRT - Вдоль р.Киржач. Для стандартных 4х4 (08.11.25) Форум Обсуждение FAQ
	Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс
- Andrew171
 - Сообщения: 154
 - Зарегистрирован: 19 фев 2015, 11:25
 - Двигатель:: 4D56
 - Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II, ВАЗ-2108, ВАЗ-2111
 - Откуда: Кинешма
 - Откуда: Кинешма, Ивановская область (37)
 - Благодарил (а): 5 раз
 - Поблагодарили: 5 раз
 - Контактная информация:
 
Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Не получив никакого ответа по проблеме сизого дыма и дерганья двигателя на просторах этого ресурса, долго мучился сам...
В конечном итоге, решил заняться полной профилактикой двигателя (сменой масла, заменой ремней балансиров и ГРМ, замена датчика давления масла, замена подшипников генератора, ремонт радиатора охлаждения, установка подогревателя тосола, дополнительной электропомпы и электровентилятора системы охлаждения)... Как вышло не зря.
При снятии ремня ГРМ, решил сразу поставить все шестерни по меткам, для чего стал крутить коленвал ключом на 22 за гайку крепления шкива и шестеренок и ... что такое?! Сначала думал, что показалось... Гайку провернул а шкив не шевельнулся... Попробовал назад - точно стоит! Подумал, что не затянута гайка, оказалось, что затянута на полную до конца резьбы, а шкив и шестерни не затянуты!
Отвернув гайку и сняв шкив и шестерню ГРМ, пришел в ужас, шлицы под шпонку и сама шпонка разбиты (на фото все видно). Зазор такой, что на диаметре шестерни где лежит ремень люфт составляет целый зуб!
Вот теперь все стало ясно, на ХХ обороты небольшие и распредвал как бы догоняет коленвал, соответственно меняется угол опережения впрыска, движок начинает колбасить, что еще больше усиливает дерганину ремня ГРМ и из глушака валит сизый дым. Как только даешь газку тысяч до 2-х, сразу все выравнивается и движок работает ровно, дым тут же пропадает.
Вот как-то так!
Пока еще не собрал (жду запчасти), подтверждения 100 %-ного нормальной работы на ХХ нет, но я уверен на 99 %, что это именно из-за этого.
Как соберу и опробую, сразу отпишусь.
			
							
			
									
						В конечном итоге, решил заняться полной профилактикой двигателя (сменой масла, заменой ремней балансиров и ГРМ, замена датчика давления масла, замена подшипников генератора, ремонт радиатора охлаждения, установка подогревателя тосола, дополнительной электропомпы и электровентилятора системы охлаждения)... Как вышло не зря.
При снятии ремня ГРМ, решил сразу поставить все шестерни по меткам, для чего стал крутить коленвал ключом на 22 за гайку крепления шкива и шестеренок и ... что такое?! Сначала думал, что показалось... Гайку провернул а шкив не шевельнулся... Попробовал назад - точно стоит! Подумал, что не затянута гайка, оказалось, что затянута на полную до конца резьбы, а шкив и шестерни не затянуты!
Отвернув гайку и сняв шкив и шестерню ГРМ, пришел в ужас, шлицы под шпонку и сама шпонка разбиты (на фото все видно). Зазор такой, что на диаметре шестерни где лежит ремень люфт составляет целый зуб!
Вот теперь все стало ясно, на ХХ обороты небольшие и распредвал как бы догоняет коленвал, соответственно меняется угол опережения впрыска, движок начинает колбасить, что еще больше усиливает дерганину ремня ГРМ и из глушака валит сизый дым. Как только даешь газку тысяч до 2-х, сразу все выравнивается и движок работает ровно, дым тут же пропадает.
Вот как-то так!
Пока еще не собрал (жду запчасти), подтверждения 100 %-ного нормальной работы на ХХ нет, но я уверен на 99 %, что это именно из-за этого.
Как соберу и опробую, сразу отпишусь.
- asferrum
 - Сообщения: 5569
 - Зарегистрирован: 15 июн 2012, 23:31
 - Двигатель:: разные
 - Мой автомобиль(и):: Ларгус на метане
 - Откуда: Новомосковск-Рязань
 - Откуда: Новомосковск
 - Благодарил (а): 789 раз
 - Поблагодарили: 295 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
нуууу....
шкивы к колену не гайкой вообще-то крепятся,а болтом!
из за него у многих такие проблемы!
его надо ОЧЕНЬ правильно тянуть при сборке,ну и(моё мнение) ставить только новый!
так же проверьте демпфер на шкиву КВ,хотя... один фиг его лучше поменять.
не возитесь с наваркой-проточкой,или увеличиванием шпонки. лучше шкив поменять.
ну а дым....
как соберёте,так и видно будет.
			
			
									
						шкивы к колену не гайкой вообще-то крепятся,а болтом!
из за него у многих такие проблемы!
его надо ОЧЕНЬ правильно тянуть при сборке,ну и(моё мнение) ставить только новый!
так же проверьте демпфер на шкиву КВ,хотя... один фиг его лучше поменять.
не возитесь с наваркой-проточкой,или увеличиванием шпонки. лучше шкив поменять.
ну а дым....
как соберёте,так и видно будет.
Люблю жизнь!
С уважением,Юрий.
			
						С уважением,Юрий.
- Andrew171
 - Сообщения: 154
 - Зарегистрирован: 19 фев 2015, 11:25
 - Двигатель:: 4D56
 - Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II, ВАЗ-2108, ВАЗ-2111
 - Откуда: Кинешма
 - Откуда: Кинешма, Ивановская область (37)
 - Благодарил (а): 5 раз
 - Поблагодарили: 5 раз
 - Контактная информация:
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
У меня крепится гайкой, сейчас специально сходил и сфоткал. Вероятно закручена шпилька, но суть не в этом.asferrum писал(а):нуууу....
шкивы к колену не гайкой вообще-то крепятся,а болтом!
из за него у многих такие проблемы!
его надо ОЧЕНЬ правильно тянуть при сборке,ну и(моё мнение) ставить только новый!
так же проверьте демпфер на шкиву КВ,хотя... один фиг его лучше поменять.
не возитесь с наваркой-проточкой,или увеличиванием шпонки. лучше шкив поменять.
ну а дым....
как соберёте,так и видно будет.
А демпфер на шкиве у меня уже заварен предыдущим юзером. Шкив на УОВ не влияет. Но возможно это стало поводом для ослабления гайки и дальнейшим разбитием шпонки.
Шкив, разумеется, поменяю, главное заменить шестеренку ГРМ. Жду запчасти.
- 
				S@n4e$
 - Сообщения: 331
 - Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 23:16
 - Двигатель:: 4D56 EFI 116л.с
 - Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport
 - Откуда: Смоленская область Вязьма
 - Благодарил (а): 3 раза
 - Поблагодарили: 8 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Недавно сталкивался с таким же и симптомы были схожие. Сделал фигурную шпонку из калёного вала, шкив наварил полуавтоматом, так как у меня EFI была разбита и "шторка" датчика КВ её тоже восстановил. После сборки дерганье пропало и машина стала лучше заводиться.
			
			
									
						- Ruslan116
 - Сообщения: 581
 - Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 23:08
 - Двигатель:: 4d56\меха
 - Мой автомобиль(и):: Pajero sport 1
 - Откуда: Набережные-Челны
 - Благодарил (а): 62 раза
 - Поблагодарили: 6 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
что то не вериться что эта гайка будет держать нормальный натяг.На болт менять не будете?
			
			
									
						- asferrum
 - Сообщения: 5569
 - Зарегистрирован: 15 июн 2012, 23:31
 - Двигатель:: разные
 - Мой автомобиль(и):: Ларгус на метане
 - Откуда: Новомосковск-Рязань
 - Откуда: Новомосковск
 - Благодарил (а): 789 раз
 - Поблагодарили: 295 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
может законтрить и выкрутить шпильку эту?
может не все так страшно,и болт оригинальный подойдет.
реально стрёмная эта гайка....
			
			
									
						может не все так страшно,и болт оригинальный подойдет.
реально стрёмная эта гайка....
Люблю жизнь!
С уважением,Юрий.
			
						С уважением,Юрий.
- Andrew171
 - Сообщения: 154
 - Зарегистрирован: 19 фев 2015, 11:25
 - Двигатель:: 4D56
 - Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II, ВАЗ-2108, ВАЗ-2111
 - Откуда: Кинешма
 - Откуда: Кинешма, Ивановская область (37)
 - Благодарил (а): 5 раз
 - Поблагодарили: 5 раз
 - Контактная информация:
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Паджеро Спорт всем болты вместо суставов вставляет?asferrum писал(а):может законтрить и выкрутить шпильку эту?
может не все так страшно,и болт оригинальный подойдет.
реально стрёмная эта гайка....
- asferrum
 - Сообщения: 5569
 - Зарегистрирован: 15 июн 2012, 23:31
 - Двигатель:: разные
 - Мой автомобиль(и):: Ларгус на метане
 - Откуда: Новомосковск-Рязань
 - Откуда: Новомосковск
 - Благодарил (а): 789 раз
 - Поблагодарили: 295 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
ХЗ....
но у нас там реально БОЛТ!
300 р.,чтоб попробовать!
			
							
			
									
						но у нас там реально БОЛТ!
300 р.,чтоб попробовать!
Люблю жизнь!
С уважением,Юрий.
			
						С уважением,Юрий.
- Ruslan116
 - Сообщения: 581
 - Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 23:08
 - Двигатель:: 4d56\меха
 - Мой автомобиль(и):: Pajero sport 1
 - Откуда: Набережные-Челны
 - Благодарил (а): 62 раза
 - Поблагодарили: 6 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
тем что площадь контакта с резьбой у него будет больше,чем у этой гайкой,а этот болт должен быть вкручен довольно таки с большим усилием.Andrew171 писал(а):А чем лучше болт? По сути, какая разница?
- Andrew171
 - Сообщения: 154
 - Зарегистрирован: 19 фев 2015, 11:25
 - Двигатель:: 4D56
 - Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II, ВАЗ-2108, ВАЗ-2111
 - Откуда: Кинешма
 - Откуда: Кинешма, Ивановская область (37)
 - Благодарил (а): 5 раз
 - Поблагодарили: 5 раз
 - Контактная информация:
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Не зря же, при соединении болт-гайка, тянут всегда гайку, а не болт...
			
			
									
						- asferrum
 - Сообщения: 5569
 - Зарегистрирован: 15 июн 2012, 23:31
 - Двигатель:: разные
 - Мой автомобиль(и):: Ларгус на метане
 - Откуда: Новомосковск-Рязань
 - Откуда: Новомосковск
 - Благодарил (а): 789 раз
 - Поблагодарили: 295 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
там всё хитро!
болт из мягкого металла,когда тянешь положеным моментом (кажись 200 Н\м),то резьба чуть тянется и фиксирует болт.
там не используется фиксатор резьбы!
вот гаечка твоя прослабла чуть,и вот он-результат!
у меня головку болта отломило(криворукие сервисмены!) и тоже разбило шкив.

			
			
									
						болт из мягкого металла,когда тянешь положеным моментом (кажись 200 Н\м),то резьба чуть тянется и фиксирует болт.
там не используется фиксатор резьбы!
вот гаечка твоя прослабла чуть,и вот он-результат!
у меня головку болта отломило(криворукие сервисмены!) и тоже разбило шкив.
Люблю жизнь!
С уважением,Юрий.
			
						С уважением,Юрий.
- Andrew171
 - Сообщения: 154
 - Зарегистрирован: 19 фев 2015, 11:25
 - Двигатель:: 4D56
 - Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II, ВАЗ-2108, ВАЗ-2111
 - Откуда: Кинешма
 - Откуда: Кинешма, Ивановская область (37)
 - Благодарил (а): 5 раз
 - Поблагодарили: 5 раз
 - Контактная информация:
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Убэдиля. )))asferrum писал(а):там всё хитро!
болт из мягкого металла,когда тянешь положеным моментом (кажись 200 Н\м),то резьба чуть тянется и фиксирует болт.
там не используется фиксатор резьбы!
вот гаечка твоя прослабла чуть,и вот он-результат!
у меня головку болта отломило(криворукие сервисмены!) и тоже разбило шкив.
- 
				Onega
 - Сообщения: 70
 - Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:53
 - Двигатель:: 4D56, 99 л.с.
 - Мой автомобиль(и):: MPS 2005г. и Куга 2 под ж...
 - Откуда: С юга...Белого моря
 - Благодарил (а): 4 раза
 - Поблагодарили: 1 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Приветствую всех!
Вопрос ко всем, хотя ТС, пишет, что не получил ответа.
Вышел такой же трабл, плохо стал заводиться, и на холостых дергается и дымит. Причем, движок потихоньку колбасило на холостых, с момента покупки год назад. А вот сизый дым повалил недавно. И именно на малых оборотах. Давишь на педальку или вручную увеличиваешь и после 1600 где-то нормализуется. В пробках стою с "подсосом" до 2000 оборотов, иначе соседи задохнуться.
Отсюда пока два вопроса:
1. После таких оборотов, скажем, при остановке у магазина, турбина остывает или перед глушением надо все-таки держать до 1000 пару минут?
2. И основной вопрос... куда сначала глянуть? Думаю, что причина может быть не только эта. Может зажигание покрутить (ТНВД и УОВ)? Компрессия, свечи и прочее думаю здесь не причем и хоть холодный, хоть прогретый...
Или с этого и начинать? Да, и на холостых без подсоса стрелка стоит на 2-м делении...
			
			
									
						Вопрос ко всем, хотя ТС, пишет, что не получил ответа.
Вышел такой же трабл, плохо стал заводиться, и на холостых дергается и дымит. Причем, движок потихоньку колбасило на холостых, с момента покупки год назад. А вот сизый дым повалил недавно. И именно на малых оборотах. Давишь на педальку или вручную увеличиваешь и после 1600 где-то нормализуется. В пробках стою с "подсосом" до 2000 оборотов, иначе соседи задохнуться.
Отсюда пока два вопроса:
1. После таких оборотов, скажем, при остановке у магазина, турбина остывает или перед глушением надо все-таки держать до 1000 пару минут?
2. И основной вопрос... куда сначала глянуть? Думаю, что причина может быть не только эта. Может зажигание покрутить (ТНВД и УОВ)? Компрессия, свечи и прочее думаю здесь не причем и хоть холодный, хоть прогретый...
Или с этого и начинать? Да, и на холостых без подсоса стрелка стоит на 2-м делении...
Спасибо автору темы и всем, кто откликнется.Andrew171 писал(а):Не получив никакого ответа по проблеме сизого дыма и дерганья двигателя на просторах этого ресурса, долго мучился сам...
Отвернув гайку и сняв шкив и шестерню ГРМ, пришел в ужас, шлицы под шпонку и сама шпонка разбиты (на фото все видно). Зазор такой, что на диаметре шестерни где лежит ремень люфт составляет целый зуб!
- Andrew171
 - Сообщения: 154
 - Зарегистрирован: 19 фев 2015, 11:25
 - Двигатель:: 4D56
 - Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II, ВАЗ-2108, ВАЗ-2111
 - Откуда: Кинешма
 - Откуда: Кинешма, Ивановская область (37)
 - Благодарил (а): 5 раз
 - Поблагодарили: 5 раз
 - Контактная информация:
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Onega, проверить затяжку и люфт шкива коленвала проще всего, почему бы с этого и не начать... Если там все в порядке копать дальше, причем в сторону сначала ремня ГРМ (не перескочил ли), потом ТНВД (либо сбит УОВ, либо сам ТНВД). Остальное сам правильно написал, не причем, т.к. дым и дерганье были бы на любых режимах работы ДВС.
			
			
									
						- Hidemon
 - Сообщения: 2562
 - Зарегистрирован: 09 фев 2008, 22:00
 - Двигатель:: 4n15
 - Мой автомобиль(и):: PaSport III 2.4
 - Откуда: Отсюда
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 42 раза
 - Поблагодарили: 98 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Копец! в этом должны работать ремни??? Сегодня менял ремни, увидел пыль резиновую... жуть,... а здесь только тигры не срали. Думаю, что и гайка на шкиве коленвала появилась вследствие кривых рук и куска обломанного болта в колене. После чего, вкрутили шпильку и поставили гайку!Andrew171 писал(а):У меня крепится гайкой, сейчас специально сходил и сфоткал. Вероятно закручена шпилька, но суть не в этом.asferrum писал(а):нуууу....
шкивы к колену не гайкой вообще-то крепятся,а болтом!
из за него у многих такие проблемы!
его надо ОЧЕНЬ правильно тянуть при сборке,ну и(моё мнение) ставить только новый!
так же проверьте демпфер на шкиву КВ,хотя... один фиг его лучше поменять.
не возитесь с наваркой-проточкой,или увеличиванием шпонки. лучше шкив поменять.
ну а дым....
как соберёте,так и видно будет.
А демпфер на шкиве у меня уже заварен предыдущим юзером. Шкив на УОВ не влияет. Но возможно это стало поводом для ослабления гайки и дальнейшим разбитием шпонки.
Шкив, разумеется, поменяю, главное заменить шестеренку ГРМ. Жду запчасти.
Mitsubishi Pajero Sport 2005г.в. 6G72, V4A51-5-DB, ABS уехал в Сибирь
Mitsubishi PaSport 2.5 2010 г.в. 4D56; 100500; Nexus 7; Pioneer DEH-80PRS кнопки на руле; TC-750.
PaSportIII 2.4
			
						Mitsubishi PaSport 2.5 2010 г.в. 4D56; 100500; Nexus 7; Pioneer DEH-80PRS кнопки на руле; TC-750.
PaSportIII 2.4
- asferrum
 - Сообщения: 5569
 - Зарегистрирован: 15 июн 2012, 23:31
 - Двигатель:: разные
 - Мой автомобиль(и):: Ларгус на метане
 - Откуда: Новомосковск-Рязань
 - Откуда: Новомосковск
 - Благодарил (а): 789 раз
 - Поблагодарили: 295 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
ооо!
"Правильным путем идёте,товагггищи"!!! (с)
 
шпильку-то выкрутили? что там?
если обломок,то вполне выкрутится. металл,повторюсь,мягкий. сверлится легко,у меня обломок полной(!!!) резьбы(на остаке со шляпкой было кажется несколько витков резьбы всего) вышел нормально.
где-то темка есть про это. чет я там,пару лет назад,кричал "Хэээлп,помогите"...
  
  
  
 
если сильно надо,то поищу.
			
			
									
						"Правильным путем идёте,товагггищи"!!! (с)
шпильку-то выкрутили? что там?
если обломок,то вполне выкрутится. металл,повторюсь,мягкий. сверлится легко,у меня обломок полной(!!!) резьбы(на остаке со шляпкой было кажется несколько витков резьбы всего) вышел нормально.
где-то темка есть про это. чет я там,пару лет назад,кричал "Хэээлп,помогите"...
если сильно надо,то поищу.
Люблю жизнь!
С уважением,Юрий.
			
						С уважением,Юрий.
- Andrew171
 - Сообщения: 154
 - Зарегистрирован: 19 фев 2015, 11:25
 - Двигатель:: 4D56
 - Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II, ВАЗ-2108, ВАЗ-2111
 - Откуда: Кинешма
 - Откуда: Кинешма, Ивановская область (37)
 - Благодарил (а): 5 раз
 - Поблагодарили: 5 раз
 - Контактная информация:
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Шо вы раскричались-то? Я тут такой колхоз мучу, пока жду запчасти, до гайки и шпильки руки еще не дошли. Я сейчас готовлю установку электровентилятора охлаждения, подогревателя тосола с последовательной установкой электропомпы, восстановление электропроводки и механизма складывания сидений среднего ряда.
Все будет по порядку. Ждите отчетов.
			
			
									
						Все будет по порядку. Ждите отчетов.
- 
				карел 10рус
 - Сообщения: 334
 - Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 22:36
 - Двигатель:: дизель 4d56
 - Мой автомобиль(и):: митцубиси паджеро 2 Митцубиси паджеро спорт
 - Откуда: Карелия
 - Благодарил (а): 1 раз
 - Поблагодарили: 14 раз
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Ни хрена себе сказал. 
 [quote="Andrew171"] Я сейчас готовлю установку электровентилятора охлаждения, подогревателя тосола с последовательной установкой электропомпы, восстановление электропроводки и механизма складывания сидений среднего ряда.   " Кроилово" ведёт к "попадалову". Смотри не перестарайся. 
			
			
									
						- Andrew171
 - Сообщения: 154
 - Зарегистрирован: 19 фев 2015, 11:25
 - Двигатель:: 4D56
 - Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II, ВАЗ-2108, ВАЗ-2111
 - Откуда: Кинешма
 - Откуда: Кинешма, Ивановская область (37)
 - Благодарил (а): 5 раз
 - Поблагодарили: 5 раз
 - Контактная информация:
 
Re: Нашел причину сизого дыма на холостых на своем авто
Я русский - а это значит, что не ищу легких путей... Нет препятствий? Создадим сами и будем их преодолевать с присущим нам героизмом! ))))карел 10рус писал(а):Ни хрена себе сказал.
Andrew171 писал(а): Я сейчас готовлю установку электровентилятора охлаждения, подогревателя тосола с последовательной установкой электропомпы, восстановление электропроводки и механизма складывания сидений среднего ряда. " Кроилово" ведёт к "попадалову". Смотри не перестарайся.
Шоп я? И японский уазик не победил? )))
П.С. А еще я книжку умную купил, так что обращайтесь.
