не закрывается дроссельная заслонка

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс

dimNN
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 11:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 г.в., АКПП
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза

не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение dimNN »

Добрый день. В недавнем прошлом стал счастливым обладателем P3 2005 г. дв.4М41 с вакуумным управлением дроссельной заслонкой . Взял машинку с горящим "чеком двигателя" и соответственно отключенной "системой курсовой устойчивости - ЕСП". После диагностики у "официалов" был куплен блок соленоидов (клапана др.заслонки и ЕГР) замена которого проблему не решила. (если кому нужен - обращайтесь). В итоге вылечил продувкой фильтрика (синий на впускном коллекторе) и обрезанием трубочки на датчик давления (было повреждение в районе датчика).
Воодушевленный своими способностями :*VICTORY*: (в плане ремонта авто) решил заглушить ЕГР, что и было сделано двумя заглушками (на выпуске и на входе в ЕГР). НО..... вернулась ошибка с отключением ЕСП и "чеком". Симптомы те-же, что и до прочистки "фильтрика" на коллекторе. Т.е. после прогрева двигателя загорается "чек" и отключается система курсовой устойчивости. В процессе поездки иногда "чек" гаснет (как правило на светофорах).
Убрал заглушки, вернул ЕГР на место - ошибок нет, чек не горит.
В процессе монтажа-демонтажа ЕГР совершенно случайно обнаружил, что дроссельная заслонка работает только когда глушу двигатель. (закрывается в момент выключения зажигания). Попробовал на ХХ закрыть "вручную" (за рычаг верхнего вакуумника) - и О ЧУДО.... чек двигателя погас, ЕСП заработала.

В процессе попыток погасить "чек" был почищен впускной коллектор, проверен шток опережения впрыска в ТНВД, отремонтирован интеркуллер, проверена топливная система на предмет завоздушивания.
Датчик ОЖ проверил - работает в штатном режиме.

Резюме.
Имеем, новый блок соленоидов который не хочет управлять верхним "вакуумником" на дроссельной заслонке. Если кто знает как вылечить недуг - подскажите. :*DRINK*:
Последний раз редактировалось dimNN 17 мар 2015, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Pajero III 2005 Exclusive
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение SmoAG »

Мое ИМХО на заслонке болтики ими регулируешь открытие заслонки, так что бюы воздуха было достаточно.
Блок в приципе работает нормально, судя по твоим описаниям. Заглушив егр механически, Вы не убрали основную составляющую работы, вакум ЕГР вытягивает шток, есть фиксация разряжения, и клапан открытия дроселя не видит причин открывать заслонку. сильное разряжение воздуха в коллекторе, загорается чек тк датчик буста показывает низкое давление. Как следствие снижение тяги, увеличенный жор масла ну и со всеми вытекающими.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
stranger699
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 18:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: П3 5 doors 2002 АКПП
Откуда: Белгород
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение stranger699 »

когда периодически выскакивал чек,какие ошибки были?
"— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп...яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"
dimNN
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 11:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 г.в., АКПП
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение dimNN »

Воздуха всегда достаточно (может даже лишнего), заслонка ВСЕГДА открыта и закрываться не хочет, хотя после прогрева двигателя на ХХ она должна закрываться (в зависимости от регулировки болтиками) и открываться только при повышении оборотов двигателя или после его выключения...
Когда восстанавливал работу ЕГР, заслонка все равно НЕ ЗАКРЫВАЛАСЬ. (похоже ЕГР в теме закрытия заслонки не при делах)

p.s. а может восстановить ЕГР и забить на всегда открытую заслонку? на расход топлива это влияет? сейчас машинка кушает в смешанном цикле 13-14 л.
Pajero III 2005 Exclusive
dimNN
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 11:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 г.в., АКПП
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение dimNN »

ошибки не смотрел - нечем, но вместе с "чеком" горели лампочки отключения и срабатывания системы курсовой устойчивости

кстати заземлив 1-й контакт диагностического разъема и включив зажигание, можно по морганию лампочек считать ошибку? (как бы не спалить чего....)
Pajero III 2005 Exclusive
Аватара пользователя
Vitalya-74
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 13:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Челябинск
Откуда: Уссурийск, Белогорск и уже Челябинск [74]
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение Vitalya-74 »

Я без диагностики скажу какая ошибка. Сейчас только что астрально подключился к вашему ЭДУ, блин...... :o :]:-O: машина вашего соседа мешает!!!!!!!!! У вас 41 ошибка!!!!! Скажи соседу по стоянки что бы помыл машину.... Жалуется она на него. ::-D: ::-D:
Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в
dimNN
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 11:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 г.в., АКПП
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение dimNN »

Vitalya-74
Как ни странно от осознания "что у нас 41-я ошибка" легче не стало.... и заслонка не закрылась :=-O: ....
Сосед поехал мыть машину....
Ждем соседа?
Pajero III 2005 Exclusive
dimNN
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 11:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 г.в., АКПП
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение dimNN »

В шапку добавил, что датчик ОЖ работает. (роде как из-за него клапан может не срабатывать).
Pajero III 2005 Exclusive
Аватара пользователя
Vitalya-74
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 13:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Челябинск
Откуда: Уссурийск, Белогорск и уже Челябинск [74]
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение Vitalya-74 »

Для начала подключите сканер, проверьте видит ли ЭБУ что двигатель прогрет, затем проверьте вакуумный клапан, работает ли он. Подайте просто на него 12В. Можно на работающем двигателе и посмотрите закрывается ли заслонка, если нет, то проверяйте, клапан. Для начала думаю хватит. Соседу привет!
Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в
Аватара пользователя
Vitalya-74
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 13:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Челябинск
Откуда: Уссурийск, Белогорск и уже Челябинск [74]
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение Vitalya-74 »

Откуда знаете что датчик работает?
Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в
dimNN
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 11:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 г.в., АКПП
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение dimNN »

Снимал, замачивал в кипятке, измерял сопротивление
Pajero III 2005 Exclusive
dimNN
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 11:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 г.в., АКПП
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение dimNN »

Клапан тоже рабочий. На него напряжение не идет.
Pajero III 2005 Exclusive
Аватара пользователя
Vitalya-74
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 13:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Челябинск
Откуда: Уссурийск, Белогорск и уже Челябинск [74]
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение Vitalya-74 »

То что вы его замачивали в кипятке, не о чём не говорит. Надо знать, видит ли ЭБУ нужную температуру!
Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в
dimNN
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 11:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 г.в., АКПП
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение dimNN »

Сканер - это МУТ у официалов? или самому можно как то проверить?
Pajero III 2005 Exclusive
Аватара пользователя
Vitalya-74
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 13:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Челябинск
Откуда: Уссурийск, Белогорск и уже Челябинск [74]
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение Vitalya-74 »

Ну если есть лишние деньги то можно и к официалам. А так к любому "дяди Васи" с мульти-марочным сканером который сможет войти в ЭБУ машины. Но не торопитесь отдавать деньги, у вас такой год авто что не каждый сможет войти в этот ЭДУ. Нужна смекалка и набитая рука. Иногда и лицо.
Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в
dimNN
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 11:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 г.в., АКПП
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение dimNN »

....не каждый сможет войти в этот ЭДУ. Нужна смекалка и набитая рука.
Иногда и лицо.
))))
+1000
Pajero III 2005 Exclusive
Аватара пользователя
Vitalya-74
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 13:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Челябинск
Откуда: Уссурийск, Белогорск и уже Челябинск [74]
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение Vitalya-74 »

Я встречался с таким. Очень хитро был спрятан резистор в проводке прежним хозяином и двигатели не показывал прогрев выше 50 гр. Соответственно не правильные показатели, АКПП не правильно работала.
Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в
Skyline202
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 23:44
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: pajero III Короткий
Откуда: Новороссийск
Поблагодарили: 2 раза

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение Skyline202 »

А в чем заключалась неправильная работа АКПП? Если не затруднит.)
Аватара пользователя
stranger699
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 18:01
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: П3 5 doors 2002 АКПП
Откуда: Белгород
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение stranger699 »

dimNN писал(а):Сканер - это МУТ у официалов? или самому можно как то проверить?
ищите человека с bosch kts или launch как у Vitalya-74
"— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп...яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"
dimNN
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 11:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 г.в., АКПП
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза

Re: не закрывается дроссельная заслонка

Сообщение dimNN »

Нашел человека с launch... ошибки как и предполагалось 41 и 49, с датчиками вроде как все в порядке (картинку прилепил)... клапана на блоке соленоидов рабочие... но на клапан не поступает 12В
может тупо провод с ЭБУ на блок соленоидов перебит? не подскажете как проще прозвонить?
Вложения
на холостом ходу
на холостом ходу
газанул.....
газанул.....
Pajero III 2005 Exclusive
Ответить

Вернуться в «4М41 и его модификации»