Pajero 4x4 Off-Road Club

kidrock писал(а):Сегодня состоялась моя очередная встреча с ОД галантавтовнуково. Как говорится: когда показалось что падать некуда, снизу постучали. Сегодня инженер по гарантии левиков а.л. "послал меня на х...." прямым текстом. В результате чего родился данный документ. Прошу прощения за возможные ошибки, но эмоции захлестывали.

Видимо эпопея подходит к концу. В ответ на претензию получил ответ от "АСЦ Внуково" с сообщением о том что инженер по гарантии Левиков А.Л. уволен, и я приглашен на повторный осмотр.
Надо отметить при встрече, новый инженер был вполне вполне вежлив и корректен. Все записал, сфотографировал, по результатам осмотра составил акт.
После чего я написал претензию в ММС с требованием обмена автомобиля на новый, т.к. дефект у автомобиля "существенный".
Претензию отправил в 4х экземплярах (электронка, курьер, заказным с уведомлением, и простым письмом). Как итог, сегодня получил ответ. На большее раскатывать губы думаю не стоит, так что как в "Поле Чудес", буду брать деньги.

Ну что, теперь за деньги, уплаченные в 2012 за Ультимейт сможешь взять нового калужанина в комплектации полный барабан.

Аналогичный - не значит идентичный. С этим письмом бодро в суд.

Russo81 писал(а):Ну что, теперь за деньги, уплаченные в 2012 за Ультимейт сможешь взять нового калужанина в комплектации полный барабан.

Это у вас...а у Нас в Казахстане ситуация такова что на те деньги которые я потратил в 2013г на своего... сейчас у вас можно купить 2!!! в полной комплектации...((( жесть

Во мы Вас как подняли в свзи с санкциями.

Ага подняли.... Чтобы машину в Казахстане продать её надо вывезти в Россию и продать назад в Казахстан))) Тут вообще продажи встали ...все у вас)
Цены на авто просто рухнули...

Nbf писал(а):Аналогичный - не значит идентичный. С этим письмом бодро в суд.

На самом деле в ззпп ни чего не сказано про аналогичный товар. Там гворится: В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены. А вот является ли автомобиль 2012г и такой же 2015г выпуска товаром той же марки(модели,артикула)? вот в чем вопрос?

kidrock писал(а):

Nbf писал(а):Аналогичный - не значит идентичный. С этим письмом бодро в суд.

На самом деле в ззпп ни чего не сказано про аналогичный товар. Там гворится: В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены. А вот является ли автомобиль 2012г и такой же 2015г выпуска товаром той же марки(модели,артикула)? вот в чем вопрос?

Является товаром той же марки модели и артикула и пусть в меня бросит камень тот кто докажет, что это не так!

sn1 писал(а):

kidrock писал(а):

Nbf писал(а):Аналогичный - не значит идентичный. С этим письмом бодро в суд.

На самом деле в ззпп ни чего не сказано про аналогичный товар. Там гворится: В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены. А вот является ли автомобиль 2012г и такой же 2015г выпуска товаром той же марки(модели,артикула)? вот в чем вопрос?

Является товаром той же марки модели и артикула и пусть в меня бросит камень тот кто докажет, что это не так!

Сообщил в ММС свои мысли по поводу марки, модели и артикула. А также сообщил, что согласно ззпп вернуть деньгами они мне должны не сумму из договора, а цену за авто на сегодняшний день. Т.к. суд это доп.расходы для них, а шансов выиграть, как мне кажется у них нет, то надеюсь на их благоразумие. Да и мне по судам бегать не охота.

kidrock писал(а): А также сообщил, что согласно ззпп вернуть деньгами они мне должны не сумму из договора, а цену за авто на сегодняшний день. Т.к. суд это доп.расходы для них, а шансов выиграть, как мне кажется у них нет, то надеюсь на их благоразумие. Да и мне по судам бегать не охота.

Вот это полная ерунда.
Ни один суд на это не пойдет. Неосновательное обогащение это незаконно, о чем знает любой студент-юрист.
Какая сумма в договоре купли-продажи ту и получишь и это еще тебе реально повезло, что дилер идет на этот шаг.
Хотя если ты так и будешь продолжать требовать с дилера новую машину 2015 года или 2.200 тысяч, тогда как сам заплатил за авто 1.200 тысяч в свое время, то дилер может резко передумать.
А так то с дилером можно годами судиться.

Вот как раз такой же случай http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/ ... _id=839158

S-P-L писал(а):

kidrock писал(а): А также сообщил, что согласно ззпп вернуть деньгами они мне должны не сумму из договора, а цену за авто на сегодняшний день. Т.к. суд это доп.расходы для них, а шансов выиграть, как мне кажется у них нет, то надеюсь на их благоразумие. Да и мне по судам бегать не охота.

Вот это полная ерунда.
Ни один суд на это не пойдет. Неосновательное обогащение это незаконно, о чем знает любой студент-юрист.
Какая сумма в договоре купли-продажи ту и получишь и это еще тебе реально повезло, что дилер идет на этот шаг.
Хотя если ты так и будешь продолжать требовать с дилера новую машину 2015 года или 2.200 тысяч, тогда как сам заплатил за авто 1.200 тысяч в свое время, то дилер может резко передумать.
А так то с дилером можно годами судиться.

п4.Статья 24. ЗЗПП При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
Причем здесь обогащение, если на сумму по договору в настоящий момент я могу купить от мертвого осла уши, хотя имел автомобиль в топовой комплектации? Да и требую я обмена на автомобиль той же марки модели и артикула и данный авто с производства не снят. Ему сделали только легкие косметические изменения. Я конечно не юрист, но что-то мне подсказывает что вы не правы.

Теперь та же статья, только пункт 2

2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения.

Сейчас дилер определит путем экспертизы, сколько на данный момент стоит твой Паджеро 2012 года и предложит доплатить разницу от цены нового авто.
Пусть твой авто оценят в 1 млн рублей, новый стоит 2.3 млн рублей, эту разницу ты обязан доплатить.

А вот если бы это все было скажем в 2012 году и твой авто еще производился и продавался, тогда перерасчет цены не производится, согласно п1 этой же статьи.
Дилер, вернее его юристы, об этом прекрасно знают, поэтому и дали тебе ответ о том, что твоя модель не производится и уже не продается.

Выше форумчанин выложил ссылку на решение апелляционного суда, там все четко описано по твоей теме.

Да просто обменять не получится.
Так что следует сто раз подумать стоит ли заниматься обменом.
Дилер потому так легко и пошел на возврат/обмен. Ибо в любом случае не в накладе.
А вот Вы будете доплачивать полюбасу.

Через суд можно запросить моральный вред понесенный как раз из за разницы в курсе. Ну либо требовать равноценной замены. ОД выгодно вам вернуть по договору сумму.

S-P-L писал(а):Теперь та же статья, только пункт 2

2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения.

Сейчас дилер определит путем экспертизы, сколько на данный момент стоит твой Паджеро 2012 года и предложит доплатить разницу от цены нового авто.
Пусть твой авто оценят в 1 млн рублей, новый стоит 2.3 млн рублей, эту разницу ты обязан доплатить.

А вот если бы это все было скажем в 2012 году и твой авто еще производился и продавался, тогда перерасчет цены не производится, согласно п1 этой же статьи.
Дилер, вернее его юристы, об этом прекрасно знают, поэтому и дали тебе ответ о том, что твоя модель не производится и уже не продается.

Выше форумчанин выложил ссылку на решение апелляционного суда, там все четко описано по твоей теме.

Какая экспертиза цены? В пункте 4 сказано, разница между ценой по договору и ценой на сегодняшний день?

Пункт 2 про товар другой марки модели и артикула. Я требую обмен на товар тойже марки Митсубиши, модели Падж Спорт, артикул S03. Данный авто есть в продаже.

kidrock писал(а):Пункт 2 про товар другой марки модели и артикула. Я требую обмен на товар тойже марки Митсубиши, модели Падж Спорт, артикул S03. Данный авто есть в продаже.

Тут есть некий шанс на победу. Только вот нужно будет обратить внимание на доказывание этого обстоятельства - что это именно такой же автомобиль. И доказывать серьезно, так, что бы как в приведенном выше случае суд не смог отмахнуться от такого доказательства.

Добавлю еще, про ситуации в связи с рухнувшим курсом национальной валюты и автомобилями.
Как пример, тот же НМПС купленный за 1.5 млн рублей и застрахованный по КАСКО.
При угоне или полном тотале, на возмещенные по КАСКО 1.5 млн такую же машину уже не купить, а еще полгода назад, этих денег бы хватило, купить точно такой же автомобиль.

Попробуйте, что сказать. Уверен что это будет не просто. Хотя вполне возможно шанс и присутствует. Но не следует забывать что это всё таки технически сложный товар о чём Вам ответили официально.
Сможете разбить данную позицию?! Действуйте.
Упор на то что комплектация S03 и сейчас продаётся, мягко сказать слаб.