Паджеро3. Вибрация сзади при старте после 20-30км пробега.

[Magudo]

всем привет.
Наблюдаю следующую проблему:
После пробега 20-30 км, когда все в трансмиссии прогрето, наблюдается вибрация сзади в момент троганья.
Провел исследование:)
- вибрация усиливается значительно, если трогаться с поворотом руля. Вправо или влево не важно.
- вибрация усиливается значительно, если трогаться резко.
- если трогаться назад, вибрация меньше, но есть. Руль прямо-практически не ощутима, руль вывернут - чувствуется
- если трогаться со 2ой передачи - присутствует, но меньше.
- в режиме 4Н вибрация меньше, причем чувствуется также сзади, на руле ничего нет.
- вибрация чувствуется только когда все прогрелось и в крутом повороте(руль вывернут). На холодную все нормально, либо просто не ощущается.
- от разницы давления в шинах не зависит. Делал 2.2 лево и 1.5 право. Без изменений.
- частота вибрации большая, не от колес точно. Напоминает "хрум-хрум-хрум"
- по ощущениям, вибрация как будто еду по камням.
- на маленькой скорости в повороте (если просто катиться на Д) как будто жернова что-то перетирают, по ощущениям. Звуков посторонних нет. Именно в повороте.
- масло в заднем редукторе менялось. Было коричневое. На пробке магнитной был налет.

- редуктор с блокировкой, но она не включается. Чтото жужжит, а лампочка так и продолжает мигать.

Самое интересное сегодня: тестировал, крутился. Вибрация появлялась не всегда. После несколких поворотов то появлялась, то пропадала. Когда пропадала-правое колесо проскальзывало. Левое в проскальзывание ни разу не срывалось.

В сервисе был: вывешивали, крутили. Ступицы нормальные, люфтов нет.

Большое спасибо что дочитали
Прошу совета, куда направить внимание мастеров в следующий раз.

Спасибо.

[pashka-]

Привет! Есть огромные подозрения на внутрение ШРУСы задних полуосей. Ну а то, что блокировка моргает, так это может просто датчик умер....
У меня моргала, но работала. Заменил датчик, теперь не моргает!
Чтобы убедиться, сними полуоси и проедь на полном приводе. Только ступицы болтами стяни, а то могут развалиться.....

[Magudo]

Блокировку буду проверять.
По поводу полуосей и вн.шрусов: очень смущает то, что вся вибрация проверяет себя сильнее именно при повороте, т.е. когда дифф работает. Причем все одинаково - направо и налево. Могут ли оба шруса сдохнуть сразу?

[hc2hunter]

или шрусы или кардан.
как вариант сам диф.

скинуть приводы проверить не так долго.

[DenVer]

- вибрация чувствуется только когда все прогрелось и в крутом повороте(руль вывернут). На холодную все нормально, либо просто не ощущается.

Карданы, шрусы и подшипники, можно не смотреть, им пофигу какая температура, они обычно хрусят при любой температуре, при резком ускорении хрустят больше.

[CASper]

Диски не горячие после пробега 20-30км?

[Magudo]

Горячие как обычные тормоза. Одинаково справа и слева.
Это не клин тормозов. Машина прекрасно катится на Д при отпускании тормоза.

[DenVer]

Попробуй на разных режимах раздатки. На прогретом, подвешай одно колесо и проверь блокировку, может она у тебя все таки работает :;):

[Magudo]

Сегодня были новые испытания:
На холодном - все ок. Как не пытался вертеть пятаки.
Проехался 20км и симптомы появились. Сначала слегка, потом явно. Но появляются не постоянно.
Вывесил заднее левое, потом заднее правое:
- Как и положено. в 2Н режиме крутится колесо свободно, без каких либо проблем. Правда, мне показалось, что сдернулось как то с усилием, а потом крутилось нормально.
- С правым было совсем все хорошо.
- В 4Н колесо можно прокрутить с ОЧЕНЬ большим усилием
- В 4НL не крутится, оно и понятно почему.

Блокировку поеду на подьемник проверять, ибо вывесить полностью зад возможности нет.

Однако, случилось чудо. Машину опустил и симптомов вибрации вообще нет. Никак не получалось их получить.
Смущает то, что когда вывесил левое, чтото мешало колесо прокрутиь, хотя возможно показалось, а возможно и нет. По ощущением, как будто что то вышло из зацепления.

Возможно ли такое что это все-таки внутренние шрусы, может их разбило и они как то зацепляются?

[hc2hunter]

чтобы шрусы закусывало до такой степени чтобы колесо не провернуть - это вряд ли...
больше все-таки на проблему с дифференциалом похоже, или с тормозами.

[Magudo]

чтобы шрусы закусывало до такой степени чтобы колесо не провернуть - это вряд ли...
больше все-таки на проблему с дифференциалом похоже, или с тормозами.

Ну колесо то крутилось спокойно от руки. ничего не клинило. Показалось, что как то дернулось, когда начал крутить, а потом все ок.
Буду еще раз вывешивать..

По тормозам все нормально. На драйве, после торможения, машина свободно катится. Разности в усилии вращения колес я не заметил.

[Magudo]

Небольшой апдейт. пройдено 40 км по трассе и вибрация стала появляться постоянно. Ощутимее всего в повороте.
Так вот. Жена за рулем, я трогаю колесо. машина просто катится на Д. На заднем колесе (с обоих сторон) вибрация. Как будто колесо еле прокручивается и зажато колодками. Т.е стронется и опять клинит. Но в том то и прикол, что оно не зажато и машина спокойно катится. Чувствуется если просто держаться за колесный диск.
При этом! если откатываться назад, то эта вибрация пропадает!!! т.е. назад колесо спокойно крутится плавно.
При прямолинейном движении чувствуется, но сильно меньше.

[hc2hunter]

а как вы "трогаете" колесо когда жена за рулем? это как? находу что ли? вы камикадзе?

вообще, раз вибрация особо ощутима в поворотах - похоже на ступицы или шрусы приводов.

[Magudo]

Просто прикасаюсь к внешней поверхности колесного диска. Скорость очень мала . Естественно технику безопасности соблюдаю )

Смущает то, что при движении назад пропадает и то, что на обоих колесах, т.е справа и слева одинаково. Ну и на вибрацию не похоже в общем. Такое чувство что трет что то. А газу даешь и появляется вибрация на кузове (колеса не трогал )

[Magudo]

Сегодня очередной нагрев и снова тесты.
Что замечено:
- вибрация или лучше скрип появляется сильнее в определенном месте вращения колеса.
- вывешивание колеса ничего не дает. Колесо свободно крутится (правда вращал на 1\2 оборота)
- что то слышно снаружи. Похоже на шипение или опять же скрип. Был один и прислушаться не получилось
- Сильнее проявляется при вывернутых полностью передних колесах.
- Не АКПП, потому что если катится на Д, а потом врубить нейтраль, то эффект сохраняется при движении накатом..
- эфект проявляется только на низкой скорости.. 1-2-3 км.ч.

Возникает вопрос: Дифф ли это? ведь вывешенное колесо нормально крутится.

[Magudo]

Сегодня все облазил опять. Вибрация появилась и на холодную.. только очень маленькая.
Стал крутить колеса еще раз. Но в этот раз поднимал домкратом под рычаги, что бы пружины были обжаты и приводы были в нормальном подожении. Результат - ничего. Все хорошо крутится.
Однако услышал стук и полез проверять кардан.
Результат: люфт радиальный и угловой в шрусе у раздатки. Причем приличный.. внутренняя обойма проворачивается относительно внешней на примерно 5 градусов.
Подробнее на видео: https://www.youtube.com/watch?t=23&v=eXiYB8jeZfg
https://www.youtube.com/watch?v=h29Ij3Wooxw

Подскажите, я правильно понимаю что шрус - труп?
Есть так же ощущение, что есть люфт радиальный и дальще.. могла ли езда с таким шрусом потащить за собой убиение подшипника в раздатке. Например MR 410947?

[hc2hunter]

кардан вхлам убитый.
и наверное второй шрус такой же...

щупать вал раздатки на предмет люфтов уже надо будет когда кардан снимешь.
но с подшипником раздатки скорее вмего ничего, а вот баббитовую втулку хвостовика могло разбить (покачай кардан вверх-вниз - большая ли болтанка).

[Magudo]

вверх-вниз ощутимо, но на глаз не видно.. около 1мм похоже.. со стуком. задний шрус без люфтов вроде.

[hc2hunter]

странно... обычно убиваются оба шруса.
в особо тяжелых случаях еще и карбоновая труба отскакивает от основания труб.

раз вверх-вниз люфт около мм, значит хвост раздатки в порядке.

[Magudo]

Будем смотреть, спасибо! Надо кардан искать.
Я когда искал свой гул, записал звук с раздатки. Видимо убитый кардан и издавал жуткий свист.

https://soundcloud.com/user340049505/2a-1