Pajero 4x4 Off-Road Club

Вообщем-то картинка такова:

Коленвал отдал на промеры в "промотор". По коленвалу сделали заключение следующее, надо точить:
коренные вкладыши до ремонтного размера 0,25
шатунные вкладыши до ремонтного размера 0,50.

Вроде всё ок и понятно. Заказал комплект по Taiho вкладышей
коренные - M113A3-025
шатунные - R113A1-050

Коленвал успешно протачивают под данные ремонтные размеры... но тут выясняется, что на моем коленвале ширина пришедших коренных вкладышей НЕДОСТАТОЧНА. То есть обычно ремонтный размер - не влазит в коленвал или очень туго влазит в коленвал (соответственно они немного протачивают "щеки" под вкладыши), а в моем случае они "гуляют" свободно.



Дальше начинается еще интересней, мне показывают каталог - где у разных производителей (opel, mersedes, audi) идет указание размеров ширины осевых вкладышей, ну что-то типа такого:
STD - 0,00 (ширина 30,50-30,70)
+0,25 (ширина 30,70-30,90)
+0,50 (ширина 30,90-31,20)
+0,75 (ширина 31,20-31,50)
+1,00 (ширина 31,50-31,70)

Но вот по Митсубиши или по Hyundai - нет вообще данных по ширине.... Тот размер который на +0,25 по Taiho пришел шириной где-то 30,95 - а нужен не менее 31,25

Как вариант предложили уйти в расточку коренных до 0,50/0,75 (при условии, что там ширина их не менее будет 31,25)...
Но проблема в том, что я не вижу где это даже смотреть, чтобы заказать другие вкладыши...

Кто сталкивался с такой засадой?

Методичное вкуривание интернета выдало вот такое:
Вкладыши коренные с фланцами увеличенной толщины Mitsubishi 4D55/4D56 Taiho M141A025
Но не могу найти параметров их, какой они в итоге ширины по сравнению с обычными?

Какой осевой люфт коленвала получился у Вас с купленными вкладышами?

extrim791 писал(а):Какой осевой люфт коленвала получился у Вас с купленными вкладышами?

Тот размер который на +0,25 по Taiho пришел шириной где-то 30,95 - а нужен не менее 31,25

То есть условно говоря люфт где-то в районе: 0,25

Возможно поможет установка ремонтных полуколец
http://motorzona.ru/shop/model.HYUNDAI/ ... ech-info=1
но сами вкладыши придется доработать.

Т.е. вкладыш №3 в стандарте, установленный ранее в блоке, шире нового ремонтного?
Может, тогда такой вариант?
M141A 025 Вкладыши коренные с фланцами увеличенной толщины Mitsubishi 4D55/4D56 Taiho (taiho)
Упорные фланцы увеличенной толщины
взято здесь: http://motorzona.ru/shop/model.hyundai/ ... ech-info=1

p.s. конструктив вкладышей какой? №3 П-образной формы, или "обычный вкладыш" + отдельно упорные полукольца?

Серега83 писал(а): p.s. конструктив вкладышей какой? №3 П-образной формы, или "обычный вкладыш" + отдельно упорные полукольца?

Конструктивно вкладыши П-образной формы.

Серега83 писал(а):
M141A 025 Вкладыши коренные с фланцами увеличенной толщины Mitsubishi 4D55/4D56 Taiho (taiho)
Упорные фланцы увеличенной толщины
взято здесь: http://motorzona.ru/shop/model.hyundai/ ... ech-info=1

Вопрос в том какой они будут толщины. Все вкладыши по умолчанию идут 30,95 толщины....
Не могу найти в инете параметров по толщине

Так а как так получилось, что на старых вкладышах коленвал не "гулял" , а на новых гуляет? При проточке щеки тоже сточили?

Серега83 писал(а):Так а как так получилось, что на старых вкладышах коленвал не "гулял" , а на новых гуляет? При проточке щеки тоже сточили?

нет коленвал до этого не точился. По коренным уход только до первого ремонтного (0,25) - но судя по всему просто очень большой износ в процессе эксплуатации и выработка "боковых щек".
Сами щеки не точились.

Мастера/мотористы говорят - что с таким не сталкивались. Обычно все ремонтные вкладыши коренные (ну они по другим производителям судят) - приходят "шире" чем стандартные вкладыши. И чем больше ремонтный размер - тем и шире вкладыши. И они обычно немного снимают "щеки" - под размер пришедших ремонтных вкладышей. А тут без проточки - они изначально уже болтаются.

А по митцубиси - они походу идут стандартной ширины все + упорные кольца отдельно (std, +0,125, +0,25).

Итак интернет бы перевернут на изнанку, но найдено вот такой фаил описание PDF по вкладышам Taiho M141A025.

Попросил приятеля, живущего в Финляндии, наведаться к одному мастеру(наш бывший), который работает в фирме по ремонту двигателей. Так вот: мастер Ему сразу показал коленвал от мазды. Коленвал привезли на расточку вместе с вкладышами. Вкладыш №3 идет в ремонтном размере пропорционально "глубина" и "ширина", т.е. точат как по шейки коленвала, так и по оси. По нашим движкам ситуация следующая(со слов мастера): на двигателях до 2000 года применяется П образная конструкция вкладышей. Проблема сей конструкции в отсутствии возможности убрать осевой зазор КВ. Выпускается 2 вида вкладышей: M113A3STD///0,25//0,5 и т.д. И M141STD//0,25//0,5 и т.д. Других вариантов вкладышей нет. Первые идут в стандарте, вторые чуть потолще во фланцах. Как сказал мастер: (досконально) второй тип на пару "соток" толще. Так вот, если коленвал "ушатан", то второй тип вкладышей не спасет. Тут 2 варианта: Вариант№1: если КВ стальной, то наваривать на изношенной поверхности новое покрытие и шлифовать + балансировка(далее сказал что это все не серьезно и затратно) 2 вариант: купить новый КВ....
Вариант №3: после 2000 года Митсу стала выпускать блоки цилиндров с стандартной формой вкладыша + полукольца различной толщины. Вот как раз эти полукольца(их размерный ряд) и решают проблему осевого люфта. Нужно искать блок цилиндров с этой конструкцией.
Как объяснил мастер, "ушатанные в осевом люфте" коленвалы встречаются довольно таки часто. И 100% это автомобиль с МКПП.

Серега83 писал(а):Выпускается 2 вида вкладышей: M113A3STD///0,25//0,5 и т.д. И M141STD//0,25//0,5 и т.д. Других вариантов вкладышей нет. Первые идут в стандарте, вторые чуть потолще во фланцах. Как сказал мастер: (досконально) второй тип на пару "соток" толще.

На текущий момент известно такое:
вся серия вкладышей M113Axxx - это вкладыши с толщиной 30,95.
вся серия вкладышей M141Axxx - это вкладыши с толщиной 31,10 (+0,150 от стандарта).

Серега83 писал(а): Так вот, если коленвал "ушатан", то второй тип вкладышей не спасет. Тут 2 варианта: Вариант№1: если КВ стальной, то наваривать на изношенной поверхности новое покрытие и шлифовать + балансировка(далее сказал что это все не серьезно и затратно) 2 вариант: купить новый КВ....

Да этот вариант мне тоже предложили. А именно "наварить" на щеку "косичку" - увеличив толщину и убрать/сточить её до нужно размера на станке под существующие вкладыши.
В сомнениях тут не столько из-за цены работы, сколько в том, сколько такой коленвал прослужит.... все же сварка - это нагрев и отпуск стали....

Серега83 писал(а): Как объяснил мастер, "ушатанные в осевом люфте" коленвалы встречаются довольно таки часто. И 100% это автомобиль с МКПП.

Да мне тоже сказали мотористы, что такие люфты на коленвалах попадаются у любителей стоять в пробках на выжатом сцеплении.
В чем связь я не понял...

Привыжатом сцеплении лепестки корзины отталкивают КВ от выжимного подшипника и вилки тем самым делают нагрузку на осевые полукольца вкладыши и соответственно чем больше держишь сцепление тем больше трёт осевой зазор.

AAS, так что решил по итогу? Другой КВ? или наварка?

Серега83 писал(а):AAS, так что решил по итогу? Другой КВ? или наварка?

заказаны другие вкладыши... которые толще. а там посмотрим.

AAS писал(а):

Серега83 писал(а):AAS, так что решил по итогу? Другой КВ? или наварка?

заказаны другие вкладыши... которые толще. а там посмотрим.

Вкладыши, которые толще, они то подошли?

Серега83 писал(а):

AAS писал(а):

Серега83 писал(а):AAS, так что решил по итогу? Другой КВ? или наварка?

заказаны другие вкладыши... которые толще. а там посмотрим.

Вкладыши, которые толще, они то подошли?

Вкладыши подошли.

Машина собрана, проходит обкатку.

Очень не нравиться звук на холодную - первый запуск.
Накал, запуск сразу происходит.... но звук неприятный... не знаю как охарактиризовать, но больше подойдет такое: сильная детонация в цилиндрах. Выхлоп явно не в норме.
Поработав в таком режиме секунд 30-40 - двигло прогревается и дальше нареканий нет вообще.

Подозреваю, что проблема с некорретно выставленным "опережающим углом" на холодную.