Страница 1 из 2
Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 30 июн 2015, 14:48
tema70rus
Всем привет. У меня П3 4м41 м/т, пробег 150000км. Владею им пол года.
Толи я раньше не замечал, толи появился 4 мес. назад треск из подкапота. Напоминающий большие зазоры в клапанах. Клапана отрегулировал вп.0.1 вып.0.15 на холодную (зазоры были большие), но ничего не изменилось. Проверил цепь: расстояние между ветвями в норме, успокоители целые, натяжитель "на середине". Егр ампутировал, вп. коллектор почистил.
Этот звук хорошо слышен на 2000об. когда мотор держешь "внатяг", стоит только чуть-чуть отпустить педаль газа, то звук мгновенно пропадает. Ещё звук пропадает когда педаль газа резко "впол" (типо как взахлёб).
У меня осталось два варианта:
1. задранные поршни (на холодном и на горячем моторе почти нет разницы), ещё я попробовал залил загущенное масло 20W50, но тоже ничего не изменилось.
2. как сказал один знаток, трещит ТНВД (он сказал что это нормально).
Мож кто ещё версии подкинет или у кого была такая беда?
Кстати, в апреле 2014г., прошлый владелец, ремонтировал ТНВД и форсы. Он влупил в это почти 100к.Руб., бумажки присутствуют.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 30 июн 2015, 16:33
Vitalya-74
Тяжко что либо сказать не услышав сам звук, сами понимаете наверное. Бывает что и насос трещит, если зимой запускался нормально на холодную, то вряд ли это поршня.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 30 июн 2015, 19:10
M.V.I.
Форсунки такой звук дают.У меня та же фигня.Звук как при раннем зажигании?
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 30 июн 2015, 20:10
tema70rus
Vitalya-74 писал(а):Тяжко что либо сказать не услышав сам звук, сами понимаете наверное. Бывает что и насос трещит, если зимой запускался нормально на холодную, то вряд ли это поршня.
Согласен, по описанию сложно определить звук. До этой машины у меня была делика 4д56, так вот на этом моторе такого звука не было и работал он намного тише... А на 20w50 так ваще как бензинка... А этот 4м41 работает как камаз.
Зимой машина ночует в кирпичном не отапливаемом гараже примерно -20 - запуск отличный, на улице в -30 после 3х часовой стоянки тоже запускается отлично.... Естессно на холодную мотор работает пошумнее, но не намного.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 30 июн 2015, 20:12
tema70rus
M.V.I. писал(а):Форсунки такой звук дают.У меня та же фигня.Звук как при раннем зажигании?
Во! Точно, как при раннем зажигании. Но один дядька сказал, что там тнвд бесполезно крутить - там ЭБУ устанавливает зажигание.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 30 июн 2015, 20:31
M.V.I.
tema70rus писал(а):Но один дядька сказал, что там тнвд бесполезно крутить - там ЭБУ устанавливает зажигание.
Это если все правильно установлено и есть пределы для регулировки.Я даже здесь на форуме читал что устанавливали не верно ТНВД и у него уже не было возможности коректировать зажигание на более позднее.А во вторых народ все равно пытался вручную делать более позднее зажигание сместив насос.Но скорее всего форсунки так трещат из-за их износа.У меня один в один симптомы с Вашими,а когда заглушил ЕГР,стало еще жестче,что закономерно.Я лично по этому поводу не парюсь

,есть проблемы посерьезней

, с ТНВД.Хотя я этот звук у себя в принципе еще связываю с проблемой в ТНВД,из-за износа он не правильно корректирует зажигание.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 30 июн 2015, 20:52
tema70rus
На счёт износа форсунок: замена распылителей - считается ремонтом? Т.к. вместе с ремонтом тнвд и форсы ремонтировали... тыщ 20 назад.
Т.е. треск от форсунок или тнвд - это не нормально? Или это допустимо?
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 30 июн 2015, 20:59
SNOOPER
tema70rus писал(а):M.V.I. писал(а):Форсунки такой звук дают.У меня та же фигня.Звук как при раннем зажигании?
Во! Точно, как при раннем зажигании. Но один дядька сказал, что там тнвд бесполезно крутить - там ЭБУ устанавливает зажигание.
Как бы мягче высказаться........Дядька лукавит

Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 30 июн 2015, 22:48
SNOOPER
Вот как трещит ТНВД с 54-й секунды. И в такт треску, рисуется синий график тайминга.
И треск только под сброс газа.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 30 июн 2015, 23:16
M.V.I.
SNOOPER писал(а):
Вот как трещит ТНВД с 54-й секунды. И в такт треску, рисуется синий график тайминга.
И треск только под сброс газа.
Лично у меня от ТНВД нет никаких посторонних шумов.Пробовал и слушал в разных режимах.По началу,когда начал изучать свой вопрос,на ютубе наткнулся на ролик с треском от ТНВД,похожим как на вашем видео,но там и на ХХ был треск или стук в ТНВД,там вроде как в крестовине какой то проблема была.Я начал прислушиваться к своему.И опа

,что то и в правду щелкает.Но когда я замерял давление подкачки,то выявил источник этих щелчков,это от блока клапанов дросселя.У меня звук явно от форсунок,эффект а может и факт

раннего зажигания,и только на малых нагрузках в районе 1300-1500-до 2000 об.мин.Сбросил тишина,добавил вообще новый П4

(катался на П4,звуки схожи)
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 01 июл 2015, 00:18
den1ska
M.V.I. писал(а):SNOOPER писал(а):
Вот как трещит ТНВД с 54-й секунды. И в такт треску, рисуется синий график тайминга.
И треск только под сброс газа.
Лично у меня от ТНВД нет никаких посторонних шумов.Пробовал и слушал в разных режимах.По началу,когда начал изучать свой вопрос,на ютубе наткнулся на ролик с треском от ТНВД,похожим как на вашем видео,но там и на ХХ был треск или стук в ТНВД,там вроде как в крестовине какой то проблема была.Я начал прислушиваться к своему.И опа

,что то и в правду щелкает.Но когда я замерял давление подкачки,то выявил источник этих щелчков,это от блока клапанов дросселя.У меня звук явно от форсунок,эффект а может и факт

раннего зажигания,и только на малых нагрузках в районе 1300-1500-до 2000 об.мин.Сбросил тишина,добавил вообще новый П4

(катался на П4,звуки схожи)
Привет! У меня на Паджере 4, точно, такая же хня(клапана, отрегулированы, цепь проверена, егр заглушен)!! В пределах 1500-2000об. Что-то звенит(трещит), и только когда в "натяг" как бы газу даешь! На ХХ этого звука нет! "газ" скидываешь, тоже пропадает, уже всё "облазил", В основном, этот "звук" слышен в "кабине", на улице не слышно! думал может "что-то" "отгнило"(оторвалось), и при определённых оборотах, входит в резонанс? пробовал, записать на "телефон" звук этот, не вышло! Впускной "коллектор" правда не чистил ещё!(может в нём быть проблема?)Раздражает, капец как

.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 01 июл 2015, 00:22
SNOOPER
M.V.I. писал(а):SNOOPER писал(а):
Вот как трещит ТНВД с 54-й секунды. И в такт треску, рисуется синий график тайминга.
И треск только под сброс газа.
Лично у меня от ТНВД нет никаких посторонних шумов.Пробовал и слушал в разных режимах.По началу,когда начал изучать свой вопрос,на ютубе наткнулся на ролик с треском от ТНВД,похожим как на вашем видео,но там и на ХХ был треск или стук в ТНВД,там вроде как в крестовине какой то проблема была.Я начал прислушиваться к своему.И опа

,что то и в правду щелкает.Но когда я замерял давление подкачки,то выявил источник этих щелчков,это от блока клапанов дросселя.У меня звук явно от форсунок,эффект а может и факт

раннего зажигания,и только на малых нагрузках в районе 1300-1500-до 2000 об.мин.Сбросил тишина,добавил вообще новый П4

(катался на П4,звуки схожи)
Из за угла запросто.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 01 июл 2015, 04:21
tema70rus
А как проверить угол?
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 01 июл 2015, 08:34
SNOOPER
den1ska писал(а):
Привет! У меня на Паджере 4, точно, такая же хня(клапана, отрегулированы, цепь проверена, егр заглушен)!! В пределах 1500-2000об. Что-то звенит(трещит), и только когда в "натяг" как бы газу даешь! На ХХ этого звука нет! "газ" скидываешь, тоже пропадает, уже всё "облазил", В основном, этот "звук" слышен в "кабине", на улице не слышно! думал может "что-то" "отгнило"(оторвалось), и при определённых оборотах, входит в резонанс? пробовал, записать на "телефон" звук этот, не вышло! Впускной "коллектор" правда не чистил ещё!(может в нём быть проблема?)Раздражает, капец как

.
Ну с четвёркой, это нормально.
Раздражает, сделайте чип-тюнинг. Звук может уйти.
Это так задумано заводом.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 01 июл 2015, 10:15
den1ska
Snooper, а что "это" за звук может быть? Это инженеры митсу, молодцы ребята! Чтоб "паджероводы" просто так ни сидели, а бегали вокруг машины и гадали, что же это за звук такой интересный:)?
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 01 июл 2015, 10:46
SNOOPER
den1ska писал(а):Snooper, а что "это" за звук может быть? Это инженеры митсу, молодцы ребята! Чтоб "паджероводы" просто так ни сидели, а бегали вокруг машины и гадали, что же это за звук такой интересный:)?
Почему митцу. Послушайте как работают современные дизеля.
Это современные нормы и требования работы мотора на сверх-бедных смесях.
Сейчас стрекочут практически все моторы.
Меня этот звук тоже напрегает, так я стараюсь газовать так чтоб как можно быстрее проходить этот режим, и не допускать его.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 01 июл 2015, 15:11
den1ska
Может и правда это " норма"!? Да и " дизель" у меня первый, после "бензинки", вот и прислушиваюсь к каждому "звуку"
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 01 июл 2015, 17:30
sergez
Не грей голову, это нормально. У меня с нова так работает. Когда тише когда громче и именно на этих оборота. Обращался ко многим специалистам. Все в один голос говорят что все ОК. Это именно специфика данного двигателя. Ты бы послушал как на грузовиках с насос форсунками или коммон рейл работает. Вот где звук. Так что катайся и наслаждайся
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 01 июл 2015, 19:30
tema70rus
Ну, вроде успокоили, спасибо....
Но сёдня увидел одно НО:
подключил лаунч, посмотрел (обчитавшись форум) параметр CSP (таргет и актуальный) - графики синхронны, но на ХХ держится примерно 30%..... Из ролика на ютюбе (vitalya) стало известно, что тнвд "так себе"..... Его же ремонтировали не очень давно... огорчило ((( Посмотрел тайминг - примерно 15% (заданный и актуальный - синхронно).
А ещё ошибки 31,52,51 почему-то не стираются - похоже актуальные ошибки, ченэнгайн исправен но не горит.
Re: Трещит (говорят ТНВД)
Добавлено: 01 июл 2015, 19:44
SNOOPER
tema70rus писал(а):
А ещё ошибки 31,52,51 почему-то не стираются - похоже актуальные ошибки, ченэнгайн исправен но не горит.
Да свистит тот китаёз, безбожно. Уже лет 10 как минимум исправить косяк не могут. Не обращай внимания.