Страница 1 из 1

Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 11 авг 2015, 11:59
paediater
Друзья, добрый день!

Есть две проблемы:

1) Сильная вибрация на кузове, проявляющаяся периодически и исчезающая, когда отпускаешь газ.
2) Непонятные "ву-ву-ву", появлющиеся при повороте в любую сторону на скорости больше 50 км/ч.

С первым подозреваю хвостовик раздатки (оттуда давно сопливит и мне его уже приговаривали), со вторым совсем непонятно, куда смотреть.

Подскажите алгоритм определения источника шума.

Спасибо.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 11 авг 2015, 12:06
kyzya11
1. менять, если сопливит, то уже люфт совсем большой!
2. ступичные проверьте, гудеть так же может резина.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 11 авг 2015, 12:37
paediater
1. ок. нашел вроде б/у с пробегом 46 тысяч, буду его менять. вопрос — что имеет смысл поменять одновременно? крестовины?
2. ступичные вроде проверяли... такое впечатление, что редуктор гудит, может такое быть? можно ли это проверить точно?

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 11 авг 2015, 12:47
kyzya11
хвостовик
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 1&t=143590
Крестовины по состоянию и кошельку)

Проверьте уровень масла в редукторах, раз в поворотах подгуживает, его состояние

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 11 авг 2015, 13:15
paediater
kyzya11 писал(а):хвостовик
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 1&t=143590
Крестовины по состоянию и кошельку)

Проверьте уровень масла в редукторах, раз в поворотах подгуживает, его состояние
как проверить состояние редуктора?
спасибо

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 11 авг 2015, 13:22
kyzya11
Слухом, состояние масла и люфты, далее только разбирать.
У переднего можно снять крышку и визуально осмотреть.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 11 авг 2015, 13:43
paediater
kyzya11 писал(а):Слухом, состояние масла и люфты, далее только разбирать.
У переднего можно снять крышку и визуально осмотреть.
итого:
1) начать с проверки и при необходимости регулировки ступичных подшипников, проверки люфтов в карданах
2) ревизия переднего редуктора
3) если все ок, попробовать махнуться резиной с кем-нибудь на денек

верно?

кстати, могут ли карданы давать такие эффекты? а шрусы?

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 11 авг 2015, 16:54
_S_K_
paediater писал(а):Непонятные "ву-ву-ву", появлющиеся при повороте в любую сторону на скорости больше 50 км/ч
Такой эффект может быть и от подклинивающих тормозных цилиндров. Болезнь на спортах. У меня такое наблюдалось.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 11 авг 2015, 19:55
paediater
_S_K_ писал(а):
paediater писал(а):Непонятные "ву-ву-ву", появлющиеся при повороте в любую сторону на скорости больше 50 км/ч
Такой эффект может быть и от подклинивающих тормозных цилиндров. Болезнь на спортах. У меня такое наблюдалось.
Как исключить эту причину?

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 15 авг 2015, 22:56
redisson237
paediater писал(а):
_S_K_ писал(а):
paediater писал(а):Непонятные "ву-ву-ву", появлющиеся при повороте в любую сторону на скорости больше 50 км/ч
Такой эффект может быть и от подклинивающих тормозных цилиндров. Болезнь на спортах. У меня такое наблюдалось.
Как исключить эту причину?
Избавиться от подклинивания-переборка суппортов. Но сначала проверить. На подъемнике. Кручением колес. Если крутятся-ниче не клинит.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 15 авг 2015, 23:58
paediater
redisson237 писал(а):Избавиться от подклинивания-переборка суппортов. Но сначала проверить. На подъемнике. Кручением колес. Если крутятся-ниче не клинит.
спасибо!

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 17 авг 2015, 13:41
Podzemshik
_S_K_ писал(а):
paediater писал(а):Непонятные "ву-ву-ву", появлющиеся при повороте в любую сторону на скорости больше 50 км/ч
Такой эффект может быть и от подклинивающих тормозных цилиндров. Болезнь на спортах. У меня такое наблюдалось.
Но сначала проверить. На подъемнике. Кручением колес. Если крутятся-ниче не клинит.
Зачем подъёмник? Сначала осторожно потрогать рукой после спокойной поездки без торможений, не перегрелся ли диск. Окончательно убедиться, покрутив колесо на домкрате :)
Как это связано с поворотом? Я бы проверил люфт ступичных и осевой люфт передних приводных валов.
paediater писал(а):Сильная вибрация на кузове, проявляющаяся периодически и исчезающая, когда отпускаешь газ.
Есть связь со скоростью?
Вот тут действительно нужно поднять машину, давить газ, щупать и слушать под машиной. Я в подобной ситуации тоже грешил на кардан, но у меня тогда раздатка и задний мост даже не дрожали. Зато колесо крутилось яйцом. Оно не вызывало вибрации на подъёмнике, потому что было отбалансировано, но вызывало сильную вибрацию на дороге, потому что круглым оно не было ::-(:
Что с маслом в заднем мосту? Вибрация под газом характерна для заднего редуктора, а посторонний звук на повороте может быть от того же дифференциала. Кстати, на подъёмнике можно аккуратно притормозить одно колесо и смоделировать поворот.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 17 авг 2015, 13:55
kyzya11
Podzemshik писал(а):Кстати, на подъёмнике можно аккуратно притормозить одно колесо и смоделировать поворот.
Как это сделать Безопасно Дим?))))
Кроме как разрегулировкой ручника по-моему никак)) опасно давать такие советы без пояснений :Botan:

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 17 авг 2015, 14:24
Podzemshik
Ты прав, опасно ::-(:
Челябинские мужики тормозят пропеллер свёрнутой газетой ::-D:
Безопаснее всего действительно разрегулировать ручник и притормозить одно колесо. А может быть он уже давно сам разрегулировался и тормозит колёса по-разному :)
Даже может быть достаточно просто нажать ножной тормоз, там тоже тормозные усилия уже давно неодинаковы.
Без нагрузки не нужно сильное торможение, чтобы колёса стали вертеться с разной скоростью.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 17 авг 2015, 15:11
_S_K_
Podzemshik писал(а):
_S_K_ писал(а):
paediater писал(а):Непонятные "ву-ву-ву", появлющиеся при повороте в любую сторону на скорости больше 50 км/ч
Такой эффект может быть и от подклинивающих тормозных цилиндров. Болезнь на спортах. У меня такое наблюдалось.
Но сначала проверить. На подъемнике. Кручением колес. Если крутятся-ниче не клинит.
Зачем подъёмник? Сначала осторожно потрогать рукой после спокойной поездки без торможений, не перегрелся ли диск. Окончательно убедиться, покрутив колесо на домкрате :)
Как это связано с поворотом? Я бы проверил люфт ступичных и осевой люфт передних приводных валов.
Как это может быть связано с поворотом? В моем случае было так. Стал появляться такой вот звук "ву-ву-ву", среднее между шкрябаньем и воем. Появлялось, при активном перестроении на скорости от 80 км/ч из ряда в ряд. Также, при повороте, когда к повороту вы подъезжаете на довольно большой скорости, резко ее гасите и поворачиваете. Испугался, поехал на сервис. Начали разбираться, тоже думали на ступицы и т.д. Оказалось, что подклинивают тормозные поршни в задних суппортах. Именно подклинивают, а не заклинены. То есть, вроде все работает, но с проблемами. Поршень прижимает колодку, а вот обратно нормально не отходит. Не сразу полностью отходит. Кстати, об этом говорил неравномерный износ задних колодок. Они были больше сточены по углам. Перебрали суппорта, все ушло.

Кстати, есть еще один симптом. Допустим, Вы активно и быстро ездили, доехали до места назначения, начали парковаться. Так вот, при развороте задним ходом, тоже можно услышать такой характерный звук. Если тормозные цилиндры уже совсем перестают работать, то обязательно услышите.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 17 авг 2015, 15:53
Podzemshik
Налицо связь с торможением не до полной остановки и продолжением движения на скорости, а не с поворотом :)

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 17 авг 2015, 16:53
_S_K_
Podzemshik писал(а):Налицо связь с торможением не до полной остановки и продолжением движения на скорости, а не с поворотом :)
Нет, Вы невнимательно прочли мое сообщение. В моем случае, ключевой момент появления звука - перестроение и поворот. А если я просто разгонялся и тормозил не до полной остановки в одном ряду, то звука не было.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 17 авг 2015, 16:54
kyzya11
Не могу придумать вариантов связи поворота и клина суппорта, он клинит одинаково - и по прямой и при повороте.
Какое то стечение обстоятельств.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 17 авг 2015, 17:10
_S_K_
kyzya11 писал(а):Не могу придумать вариантов связи поворота и клина суппорта, он клинит одинаково - и по прямой и при повороте.
Какое то стечение обстоятельств.
Так и есть. Но подклинивший суппорт, когда Вы нажимая педаль тормоза и его продавливаете сжимает колодки. А когда педаль отпускаете, то нет эффективного нормального отхода колодок, они как-бы продолжают притормаживать. Поэтому, когда Вы активно притормозив, продолжаете движение по прямой, то звука не возникает, колодки потихоньку занимают рабочее положение. А когда Вы после активного торможения, начинаете активно разгоняться и одновременно перестраиваться или входить в поворот на скорости, то вот звук и появляется. Отсюда и сточенные на углах колодки. Во-всяком случае, так мне мастера объяснили. Может обманули? Не буду претендовать на истину в последней инстанции, так как сам не автомобильный мастер. Но с точки зрения физики процесса, я склонен согласиться.

Re: Алгоритм поиска источников шумов в трансмиссии

Добавлено: 17 авг 2015, 20:11
Leshii
На скорости 30 и выше при входе в поворот была и вибрация и дынь дынь дынь. Стало страшно,казалось вот вот чего то отвалится. Оказалось поршни передних суппортов протерли пластины и стали касаться металла колодок. В повороте,даже не трогая тормоза,колодки начинали бится в зазорах. Поставил пластины от старых колодок и все прошло.
Давно за рулем,но никогда бы не подумал что может быть такая сильная вибрация сопровождаемая сильным звуком от этого.