Раздатка стучит о раму

[evserg]

Уважаемые гуру, прошу Вашего совета - сам зашел в тупик
извините за лишние подробности - хотелось описать проблему полностью. Если опытный глаз увидит проблему на первых секундах видео - буду только рад.

предыстрия
в раздатке стало темнеть масло через 1-2 т.км после замены. не стал ждать - отдал в ремонт - в сервис.
раздатку сняли, разобрали, заменили кучку подшипников, колечек, и прочего.

проблема
поставили раздатку обратно и появились страшные звуки - металл о металл, вибрация отдается на кузов ... вобщем чувствуется очень сильно.

проявляется
1. когда заводишь двигатель
2. когда глушишь двигатель
3. когда начинаешь сдавать задним ходом
4. при торможении, когда машина почти остановилась. накатом, на нейтрали, с выжатым сцеплением - пробовал по разному звук есть всегда
5. при повороте на небольшой скорости
6. иногда на холостых

до ремонта этой проблемы не было
возможно конечно и совпадения, ведь машина стояла в сервисе без движения 4 недели.


я вижу, что дергается раздатка и ее крепление (подушку раздатки) бъет о раму.
видимо от этого и звук, но возможно проблема глубже чем кажется
не снимая подушку подсунул резину - звук пропал, потом естественно опять появился.

снял видео как это выглядит
лучше смотреть по ссылке, на ютубе - тогда можно развернуть на весь экран
https://www.youtube.com/watch?v=zzweQuEaQxE


такая вибрация это нормально?
раньше я не заморачивался этим вопросом, а сейчас сравнить не с кем...


проверили все! идей не осталось
такой же машины, чтобы свериться рядом нет
что было проработано:

1. неправильная установка кронштейна подушки раздатки (проверили - все в норме)

2. подушка раздатки устала - заменить! (не стали менять - мастер говорит старая подушка в норме, проблема не в этом)

3. подушки МКПП, двигателя - менялись недавно, до ремонта были в норме, сейчас визуально также в норме.

4. устал двигатель / возможно дает вибрацию на трансмиссию / ... пробег 250 т.км

5. форсунки - не менялись ни разу. / возможно двиг троит под нагрузкой и дает вибрацию / ... посмотрели, форсунки в плохом состоянии, заменили все форсунки. - проблема не ушла, но двигатель стал работать вроде бы лучше

6. регулировка клапанов и зажигания - еще не делали, но особой необходимости по словам мастера не видно (по звуку работы двигателя, регулировки делали 20 т.км. назад при замене ремня ГРМ)

[<Вавил>]

Чет видео не показывает...

[evserg]

все поправил

[Podzemshik]

Жалко на видео подушку не видно. Надо проверить нижнюю и боковую опоры трансмиссии, посмотреть где стучит. Да, дизель является источником сильных вибраций, но при исправности всех опор такого стука быть не должно. Может быть опору наоборот поставили?

[evserg]

согласен.
когда я сам поковырялся - я лучше понял что надо снимать, но стало уже темно.
если не получиться устранить проблему - завтра возьму в сервис камеру и на подъемнике все запечатлею.
попробую пролезть к подушкам...

в сервисе говорят, что опору поставили правильно и по другому она не лезет - мол ошибиться нельзя.
опоры КПП и ДВС менялись недавно и до ремонта не гремели - мастера говорят они в норме, и мы их не трогали

ограничительная опора раздатки внешне стоит так же,
(фото не мое)





зазоры b более менее одинаковые
зазоры с не очень задний меньше
говорят, что отрегулировать нельзя

[Podzemshik]

ограничительная опора раздатки внешне стоит так же,
(фото не мое)

Вижу, что фото чужое, но эта боковая ограничительная опора в норме не должна быть нагружена. Опору можно двигать, там отверстия овальные, но если не хватает регулировки, значит основная опора совсем просела.

[evserg]

в статике она не нагружена.
в динамике (когда заводишь, глушишь и т.д) сильные вибрации, удары о кронштейн

либо вибрация выходят за пределы допустимого, либо кронштейн отрегулирован неверно

если встречу такую же машину, то попробую сравнить вибрацию

[evserg]

ограничительная опора раздатки внешне стоит так же,
(фото не мое)

Вижу, что фото чужое, но эта боковая ограничительная опора в норме не должна быть нагружена. Опору можно двигать, там отверстия овальные, но если не хватает регулировки, значит основная опора совсем просела.

опоры МКПП просели? да было дело, меняли недавно, до ремонта раздатки
не одинаковые зазоры с - которые вперед назад - как будто вся раздатка смещена вперед (или кронштейн кривой)
зазоры b более менее
зазор а как на фотке

вроде бы все понятно, все на месте, но сделать не получается... а ездить так ... просто не могу
так бывает когда вылазит какая то очевидная мелочь, на которую никто не обращает внимания, либо серьезные проблемы (чего конечно не хочется)

[evserg]

вопрос конечно избит уже донельзя. на П2 такая опора
не видно что она рвется.
ставят ли на МПС опору от П2? ... или на П2 другая конструкция?

[Podzemshik]

вопрос конечно избит уже донельзя. на П2 такая опора
не видно что она рвется.
ставят ли на МПС опору от П2? ... или на П2 другая конструкция?

На П2 это опора, на МПС это ограничитель колебаний. На МПС она рвётся с завода, там тонкие технологические перемычки.
Но в данном случае дело не в ней. Если поставить опору от П2, то вся машина будет вибрировать.
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 31&t=73918

[Fakir]

Серёг, момент впрыска смотрели? И компрессию померить ещё раз надо, ты машину оставляешь?

[evserg]

Здорово, Серег! на выходные заберу, на неделе поставлю.

[evserg]

вопрос конечно избит уже донельзя. на П2 такая опора
не видно что она рвется.
ставят ли на МПС опору от П2? ... или на П2 другая конструкция?

На П2 это опора, на МПС это ограничитель колебаний. На МПС она рвётся с завода, там тонкие технологические перемычки.
Но в данном случае дело не в ней. Если поставить опору от П2, то вся машина будет вибрировать.
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 31&t=73918

надо полазить по П2 - посмотреть что там и как, хотя по каталогу подушки называются одинаково - cushion

периодически кто-то пишет, что ставят ... даже в той теме

ограничитель хода отбоя. Ставил новую , лепесточки оторвались через день)))
Потом мутил из сайлент блока , снял через час вибрация такая что пипец.
В итоге щас стоит от п-2 , она там помощьнее все окей!

От П-2 встала , чуть поёжилась потом забыл про стук из под днища когда буксовать приходится.

подозреваю, что у него бензинка...
на драйве тоже встречал такие советы

[evserg]

удивительно но есть и такое
http://www.polyurethan.ru/search/?searchstring=mr353470
и правда жестковато будет

[kyzya11]

У Винса дизель был.
Ее задача не держать жестко, а удерживать в определённых рамках!

[evserg]

У Винса дизель был.
Ее задача не держать жестко, а удерживать в определённых рамках!

а на П2 у них другая система? почему у них такая опора?
двигатель тот же, коробка-раздатка другие, но суть то такая же: есть скручивание, есть вибрация - куда эти вещи в П2 уходят? почему у П2 раздатка так не барахтается?

[kyzya11]

Рассчитано так, у косых инженеров спросить надо) у них рамы то разные

[evserg]

так они и рассчитывают - на П1 деталь супер-качественная, на П2 уже просто качественная, на МПС уже мягко говоря, странная...
примеров масса .. передний стабилизатор - чего они там считали?
или задние суппорта - у меня от П2 например стоят... и тьфу-тьфу-тьфу...

а интересно
когда супер-селект от П2 ставят - как с этим вопросом заморачиваются...
на П2-ую подушку раздатку сажают или МПС-ую?

-----------------
короче есть большое желание затулить туда подушку от П2 ... буду изучать этот вопрос
попробую сравнить вибрацию, крепления кронштейнов, расположение подушек... с П2 и другими МПС
-----------------

[Fakir]

Не в огранечителе дело. И на П1, и на П2, и на спортах в оригинале они такие же, отличаются в деталях. На фебест и другие поделки не смотри. Надо искать причину расколбаса.

[evserg]

Не в огранечителе дело. И на П1, и на П2, и на спортах в оригинале они такие же, отличаются в деталях. На фебест и другие поделки не смотри. Надо искать причину расколбаса.

согласен про расколбас, буду сравнивать с другими
с подушкой от П2 тоже вижу загадку
например взял экзист нашел такую у П2 = MB581845 и правда есть картинки подобные спортовским отрываемым... а фебестовская жесткая. т.е. в оригинале у П2 тоже такие же!... вот блин
и называется она у П2 - стоппер, можно тоже сделать вывод
картинки

жесткая опора

отрываемая


стоппер

Итак: проблема стука на сегодня решена. перенесли кронштейн на раздатке так, чтобы опора становилась ровно по зазорам по штатным регулировкам вывести зазоры не удается. Трудно сказать почему она по умолчанию не становиться, предположений много ... проверить без т
сейчас ничего не стучит. ехал и радовался.

с вибрацией мне не понятно, попробую сравнить с другими спортАми, буду разбираться