Pajero 4x4 Off-Road Club

Доброго времени суток, коллеги, предистория вопроса такова : Падж4, 130 тыс, условия эксплуатации бережные, в осн.асфальт, мех.коробка, стала периодически выскакивать первая передача, в осн.под нагрузкой, раз в 10 включений примерно. Подскажите, плиз, как определить это коробка или сцепление, во сколько встанет ремонт, что конкретно менять и к чему еще надо готовиться с этим пробегом, спасибо!

Вариантов уйма! От выжимного до ..."просто поменять масло"

У меня пробег 180 тыс и тоже начало выбивать, причем началось на холодном. Зимой на плохо прогретом пытаюсь тронуться - выбивает, если прогревалась по 15 минут, то все нормально. Сейчас уже выбивает и на горячем, трогаешься со светофора и вот оно. Масло менял, не помогло, думаю что дальше делать. Иногда такое ощущение, что не выжимается сцепление, пытаюсь воткнуть 1 или 2 и ни как (как будто там некуда ей зайти, никаких звуков при этом нет), еще раз выжимаешь сцепление и все хорошо и легко. Может сцепление?

Опорный подшипник первичного вала надо смотреть(и поменять). Это тот, что в маховике установлен. Скорее всего он сдох...

Если я правильно понимаю, вот этот подшипник менять?
Нашел на форуме вот такую тему:
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... у&start=30
Посоветуйте, может стоит сразу и коробку разобрать?

давно ли из за сцепления, выжимного подшипника, масла в КПП и подшипника первичного вала вылетают передачи?

d_mus писал(а):давно ли из за сцепления, выжимного подшипника, масла в КПП и подшипника первичного вала вылетают передачи?

Из-за подшиника первичного вала они точно часто вылетают.

shithead_13 писал(а):Если я правильно понимаю, вот этот подшипник менять?
Нашел на форуме вот такую тему:
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... у&start=30
Посоветуйте, может стоит сразу и коробку разобрать?

Да, я про него говорил. Я бы подразобрал бы коробку, раз уже снята, и постарался бы отдефектовать все ее потроха. Даже при неполной разборке будет сразу видно, если что-то с ней не так.

BabyHummer A-328 писал(а):

d_mus писал(а):давно ли из за сцепления, выжимного подшипника, масла в КПП и подшипника первичного вала вылетают передачи?

Из-за подшиника первичного вала они точно часто вылетают.

это на каких автомобилях можно узнать ?Вы много КПП перебрали своими руками ?Или это просто теория ?

d_mus писал(а): это на каких автомобилях можно узнать ?Вы много КПП перебрали своими руками ?Или это просто теория ?

Перебирал сам: Газ М-21 1967 г/в, Газ-24 1977 г/в и УАЗ 3151 1994 г/в. Не считая участия в подобных работах на автомобилях ГАЗ-66, ЗИЛ-157 и ЗИЛ-131
Вылет передач лечил, в том числе и заменой того самого подшипника первичного вала.

с тех автомобилей что Вы перечислили поверьте все очень далеко ушло вперед.В данном случае вина переднего подшипника первичного вала равна практически 0.Тем автомобилям что Вы перечислили очень далеко до конструкции современной КПП .Да и неисправность переднего подшипника первичного вала диагностировать совсем не сложно ,если знать при каких условиях работы сцепления он работает .

gri-gri проблема у Вас внутри КПП а не снаружи .

gri-gri писал(а):Доброго времени суток, коллеги, предистория вопроса такова : Падж4, 130 тыс, условия эксплуатации бережные, в осн.асфальт, мех.коробка, стала периодически выскакивать первая передача, в осн.под нагрузкой, раз в 10 включений примерно. Подскажите, плиз, как определить это коробка или сцепление, во сколько встанет ремонт, что конкретно менять и к чему еще надо готовиться с этим пробегом, спасибо!

Была у меня такая история еще на Паджеро 3.Поменяли все,что связано с 1 передачей, первичный вал с опорными подшипниками,шестерню и муфту с синхронизатором.

GalkinAV писал(а): Была у меня такая история еще на Паджеро 3.Поменяли все,что связано с 1 передачей, первичный вал с опорными подшипниками,шестерню и муфту с синхронизатором.

Так, в чем же была причина? Износ какой/каких деталей обеспечивал вылет передач?

d_mus писал(а):с тех автомобилей что Вы перечислили поверьте все очень далеко ушло вперед.В данном случае вина переднего подшипника первичного вала равна практически 0.Тем автомобилям что Вы перечислили очень далеко до конструкции современной КПП .Да и неисправность переднего подшипника первичного вала диагностировать совсем не сложно ,если знать при каких условиях работы сцепления он работает .

Дык, я и не сомневаюсь в этом, но принципы работы и принципиальная конструкция (что РКПП,что АКПП)остались прежними. И отличается лишь конструктивными особенностями.
А выход из строя опорного подшипника первичного вала - одна из часто встречаемых,и при этом очень влияющих причин вылета передач. Я к тому,что когда ТС задал свой вопрос, я назвал ему лишь одну из причин, которую вполне можно легко продиагностировать. Разве не так? Но утверждать,что причина точно не в этом, а где-то в потрохах коробки, я бы не стал.
Вот, разберет ТС коробку, продиагностирует, найдет причину и, надеюсь, тут доложится о найденной и устраненной проблеме. И щас спорить, копья ломать, в люб.случае = аборту по телефону. Я назвал одну из причин, Вы назовите свои, которые по Вашему мнению,могут быть причиной вылета.ТС прочтет, и при разборе коробки будет знать о чем конкретно говорить с мастером(если не сам будет это делать) и чему уделить особое внимание.

Передний подшипник первичного вала в принципе диагностируется просто.
Если нет постороннего шума после нажатия педали сцепления (а ТС об этом не упоминал) то скорее всего и передний и выжимной подшипники в норме.
Думаю что никаких особых наворотов в коробке ММС нет и причина вылета передачи банальна:
Износ вилки включения или фиксаторов валика вилки.
Все прочие причины типа осевых перемещений валов вследствие износа или поломки подшипников по любому вызовут посторонние звуки а их как я понимаю нет.

Коллеги, спасибо за внимание к моей проблеме. Ссориться ни к чему, т.к. все лечится рано или поздно, весь вопрос в объеме лечения и его цене. Думаю, что общими усилиями справимся и с этой траблой, но в том то и дело, что посторонних звуков коробка не издает, потеков не имеет, выбивает не так часто, но конкретно, рукой не удержать. При движении от 0 до 180 тоже ведет себя вполне прилично, со второй трогается тоже неплохо. Поэтому внутрь коробки лезть и не очень хочется. Думаю, что смена масла в данном случае поможет так же, как и подкачка шин или вытряхивание пепельницы, да и по пробегу да нее еще ход не дошел. А то, что проблема внутри коробки - это скорее всего...я заезжал к одним вундеркиндам - они предложили менять сцепление, официалы предложили со сцеплением поменять и коробку, а заодно и машину(что, наверное, правильнее всего, но немного сложновато для меня нынче) поэтому и решил спросить умных людей какой путь наиболее оптимальный, с минимумом необходимых затрат и вынужденного простоя. Не так давно левым задним колесом вваливался в яму типа открытого люка и свои ходом выехал с некоторым усилием, м.б. это и стало причиной неисправности? Еще раз всем спасибо и удачи, пишите.

Ну это точно не из-за попадания в люк

Тоже так думаю, то ли недовключал ее, она же длинная по ходу, то ли просто время пришло...но и не сцепление, не так ли?

Из за сцепления может не включаться передача а вот как вылетать из за него может-хз;))