Pajero 4x4 Off-Road Club

Всем привет, принимайте нового форумчанина)
Как всегда новый человек со старыми проблемами. Вот и я пришёл к вам жаловаться. Жаловаться на 6г72 24кл. Сразу обозначу что не самый чайнеГ, занимаюсь тойо дизелями, но 6г72 на моей сигме все посдедние мозги снес, те мозги что в голове.
Владею аппаратом~ полгода, почти десятку уже накатал, проблем не было ВООБЩЕ, хотя машина '93. Недели две назад стал слышать бульки в печке при утреннем прогреве. Насторожило, но уровень ОЖ норм. Через пару дней стал видеть белый дым и утреннее троение секунд 10-20 после запуска. Пару дней спустя начинается постоянное троение на ХХ. Ну думаю прокладка гбц кирдык! Лезу. Вижу):
# масло, ож не смешались.
# газы в радике бегут, но не воняют.
# первый горшок на ХХ не работает.
# свеча/искра норм.
# форсунки ради этого помыл, (5 минут полет нормальный, затем опять тыр-тыр-тыр)
# смердит несгоревшим бензином
# периодически лижу глушак, один раз было сладко(даже понравилось)
# компрессия 10'5.
# подкинул новый мозг, (5 минут полет нормальный, затем опять тыр-тыр-тыр)
# в старом мозгу была сгоревшая дорожка, новый пока не перепроверял.
Сегодня обзавелся прокладками, но лазия на форумах обратил внимание на следующее:
- Если генадий даёт перезаряд, то вполне вероятен пождог дорожки в ЕБУ) управляющей впрыском 1-2 горшка.
- есть какой-то баг с ХХ на дросселе, что оттуда кидает ОЖ во впуск (но мля, первый горшок от него самый дальний)
Очень бы хотелось послушать мнение бывалых, сопоставивших все нюансы. Не очень радует перспектива скидывать головы, тратить прокладки, если оно не оно). Может банальщина какая)
За правильный ответ 500р на телефон в качестве моего вступительного взноса! Друзья, помогите)))

Какой вы щедрый человек....
Где-то тут на форуме давались советы как вычислить где именно "дырка", дуть с компрессора в...
Поищите там очень понятно расписано куда дуть и смотреть.
Нет смысла заниматься телепатией, тем более вы разбирающийся человек.

))) хотелось бы исключить датчик ХХ и гену. Заодно и алгоритм работы датчика понять. Месяц назад прям на ходу резко запрыгали обороты ХХ, от 800 до 2500, причём интервалами секунды 3-5. Я поседел, всё перепроверил, потом в бубен ему дал и обороты выровнялись. По этому и есть на него косвенное подозрение. Иногда на ХХ опять плавают, но минимально- ~ 750-760. Там как я понял 4 катушки? Три из них управляют форсунками 1-2, 3-4, 5-6? Успокойте меня))) не зря же сегодня 4000 за прокладки отдал? Или теперь ещё 5000 за датчик отслюнявить? Двигатель для меня новый, совсем мелочей не знаю...

Тема с опрессовкой безусловно интересна, том более гидрик один стучит время от времени. Вроде как раз в первом. Может он и даёт троение на холостом? Короче по -любому бошку снимать(((

Ух, сколько тем сразу в одном флаконе!
Ну давайте сначала по электрике.
Генератор исключайте.

q7717177q писал(а):- Если генадий даёт перезаряд, то вполне вероятен пождог дорожки в ЕБУ)

Этого оооочень слабовероятное. Конечно напряжение померить не мешает (для собственного успокоения). Но если уж ЭБУ крякнет от перенапряжения, то он скорее весь замолчит и намертво.
Далее...

q7717177q писал(а):Там как я понял 4 катушки? Три из них управляют форсунками 1-2, 3-4, 5-6?

РХХ- это не датчик, а регулятор, дозирующий воздух, когда дроссель закрыт или приоткрыт. Управляется он от ЭБУ автоматически, грубо говоря. По сути он представляет из себя электродвигатель. В нём на самом деле 4 обмотки, НО! никакими парами форсунок он не управляет. Форсунками управляет тоже ЭБУ.
Глюки с РХХ бывают, и как правило, чаще всего связано с состоянием обмоток. Но его можно прозвонить тестером, вскрыть посмотреть, и даже перемотать (конечно имея определённую квалификацию).
Но обороты не только из-за него могут плавать.

triode-master писал(а):Где-то тут на форуме давались советы как вычислить где именно "дырка", дуть с компрессора в...

Как-то заморачивался я по этой теме, но в результате получил более радикальный совет от Саши- SNOOPERа http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... F#p1387246
Получилось всё очень наглядно, и протечный горшок был вычислен.
Но мне было проще, т.к. мотор 12-и клапанный, к свечным отверстиям подлезть без проблем.
А топик-стартеру надо ресивер снимать...
Ну, не знаю, пусть думает... Ссылку я дал.

dvm99 ну да типа как у тебя написано но немного по другому.
Там прям для совсем тупых, вчера поискал часик, не нашел.

Или теперь ещё 5000 за датчик отслюнявить?

Дык он ремонтируется же.
И кажись я его на алиэкспресс видел, хотя это та еще лотерея.
q7717177q что за прокладки купили?

Прокладки mitsumi вроде. Вчера хотел ставить, при откручивании бошки, у первого горшка один угловой болт был недотянут (60нм), остальные по 90-100. Все дотянул до 110нм. Троить и газить перестал. Белый дым то есть, то нет. Опрессовал систему через радиатор, слышно что шипит из воздухана, дроссель сухой, поршень тоже сухой и не сладкий. После опрессовки чтоб завести пришлось изрядно покрутить стартером(видимо ож куда то выдавило). Скажите, на прокладке впускного коллектора есть каналы ож? Там могло пробить?

Ещё когда крышку клапанов снял, насчитал 6 клапанов(. Надо птс переделывать чтоб страховку и налог уменьшить...

q7717177q писал(а):Ещё когда крышку клапанов снял, насчитал 6 клапанов

Ну, вот! ТщательнЕЕ с мотрами надо...
Сориентироваться просто- если трамблёр стоит, то это 12-клапанный 6Г72 . У 24-х клапанного его нет.
А я ещё и думаю, как ты так просто в цилиндры заглядываешь...

q7717177q писал(а):Скажите, на прокладке впускного коллектора есть каналы ож?

На 12-клапаннике точно есть!
И место это довольно капризное... Стенка между каналом ОЖ и впускным отверстием 1 цилиндра (да и других тоже) около 5 мм.

dvm99 писал(а):

q7717177q писал(а): А я ещё и думаю, как ты так просто в цилиндры заглядываешь...

у меня голова маленькая, в свечное отверстие пролазит, правда на ушах пришлось резьбу нерезать)

dvm99 писал(а): На 12-клапаннике точно есть!
И место это довольно капризное... Стенка между каналом ОЖ и впускным отверстием 1 цилиндра (да и других тоже) около 5 мм.

Вот тут уже вроде всё. Ясно становится))) Спасибо))) наверное надо там для начала момент затяжки проверить как на гбц... И вообще движок протянуть. Какой там момент, знаете?

Момент гаек небольшой - 1,8 кг/м
Но имхо это вряд ли поможет... И ресивер всё равно снимать...

Это он?

Походит, но здорово отличается от наших по обвесу.
Веренее видно, что это точно 12-клапанник, крышка ГБЦ почти такая же.
Остальное не такое: ресивер, рампа, даже термостат и шланги ОЖ не там, где у нас...
Так что...
Правда фотка какая-то малоинформативная...
Это точно твой мотор?
Но знаю, что сигмовские головы подходят к Паджерам... У меня даже такая стоит одна (предположительно от Сигмы)...

что-то я не понял вы разбираетесь в ремонте или нет?
меня смутил ваш вопрос по компрессии в другой теме.
вы знаете как компрессия меряется?

тут на форуме есть ссылки на мануалы, читайте, там много полезного.
и денег много сэкономите.
я не с целью ехидства, как вам может показаться, я вполне серьёзно.

dvm99 да крышки то очень похожи, только вот я вижу катушки а не трамблер.
такое бывает?
он кажись эту фотку вообще с интернета где-то взял.

Да, я тоже не заметил, вернее не разглядел... Но машина другая, там всё может быть...

triode-master писал(а):что-то я не понял вы разбираетесь в ремонте или нет?
меня смутил ваш вопрос по компрессии в другой теме.
вы знаете как компрессия меряется?

тут на форуме есть ссылки на мануалы, читайте, там много полезного.
и денег много сэкономите.
я не с целью ехидства, как вам может показаться, я вполне серьёзно.

знаю, просто в разных источниках немного разнятся показания по компрессии. А мануал зачаслую далёк от жизни. Да, я мерял не все горшки, а только один, который троит.

triode-master писал(а):dvm99 да крышки то очень похожи, только вот я вижу катушки а не трамблер.
такое бывает?
он кажись эту фотку вообще с интернета где-то взял.

дядьки, не ругайтесь. Я не говорил что это мой мотор, это абсолютный аналог из интернета. Фото была взята для получения информации. Он 500% трамблерный. Сейчас ещё фотку добавлю.

Тут отчётливо видно трамблер.