Страница 1 из 2
Раздатка, скорость
Добавлено: 02 мар 2017, 16:04
Astronom
Всем привет.
Всегда на этом форуме находил ответы на интересующие меня вопросы, но не в этот раз. Поэтому решил узнать у знающих.
У меня Паджеро 3 Левый руль (араб) с 6G72 и суперселектом. Постигла меня участь растянутой цепи. Но вышло так что в наших краях не оказалось цепи в наличии, только на заказ, и ждать три недели. Уже было думал заказать, но попалась мне БУ раздатка от дизеля (японец правый руль какой двиг ХЗ). Встала как родная, машина едет, в гору ползет, по снегу на брюхе ползает, все включается и полный, и блокировки, и понижайка. Казалось бы все хорошо, но есть один момент. Спидометр врет. По показаниям 80, а на самом деле 60 (сравнивал с GPS спидометром на телефоне).
Как я понял дело в датчике скорости (датчик остался мой). Но это значит что раздатки на бензине и дизеле все-таки отличаются? Или в чем еще может быть дело, кто знает, подскажите.
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 02 мар 2017, 16:15
.kkursor
А у меня в обратную сторону врёт так же!
Показывает 60, едет 80. Предхозы меняли раздатку и у меня как раз похоже от бензинки.
Там дело в задающем диске в хвостовике раздатки.
http://www.japancats.ru/Mitsubishi/Part ... A/T%20CASE
Вот тема, где это уже обсуждали:
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 9&t=121001
У меня по каталогу ротор MR 486082, у бензинки 3.5 GDI MR 446391
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 02 мар 2017, 16:17
hc2hunter
Как я понял дело в датчике скорости (датчик остался мой). Но это значит что раздатки на бензине и дизеле все-таки отличаются?
Дело не в датчике, а в маркерном диске.
И не раздатки разные, а разные коэффициенты главных пар в дифференциалах. Отсюда и разница в этих дисках.
Он стоит в хвостовике (такой с прорезями). Переставь со своей старой раздатки. Только стопорный шарик не проимей в процессе... Он вываливается, когда снимаешь диск с вала.
Ссылку верно дали, там подробнее обсуждалось.
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 02 мар 2017, 19:02
Astronom
Огромное спасибо за ссылки за фотку с объяснениями. Буду разбираться и попробую из двух собрать одну, так чтобы все было как надо.
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 02 мар 2017, 19:28
Astronom
Чтобы два раза не вставать, спрошу еще одно. Может ткнете куда копать, потому-как пока понять не могу.
Происходит только на заднем, во время движения, иногда появляется вой, по ощущениям как-будто спереди, прям действительно вой с лязгом, и продолжается пока не скинуть скорость почти до остановки, после этго слышится единичный стук, с вибрацией и все прекращается, можно ехать дальше как ни вчем ни бывало. Бывает что за месяц ни разу, а бывает в день раза два таокое, раньше думал на раздатку, но теперь то точно ясно что не она. На полном приводе не появляется.
Что может быть?
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 02 мар 2017, 20:34
hc2hunter
Раз слышится спереди - скорее всего что-то с механизмом размыкания передней полуоси (вилка с вакуумным приводом).
Желтый квадратик на приборке часом не начинает мигать при этом?
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 02 мар 2017, 21:32
Astronom
Нет, ничего не мигает. По крайней мере я такого не замечал.
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 02 мар 2017, 22:01
hc2hunter
Возможно просто не успевает сработать датчик переднего моста и система восстанавливает работоспособность.
Сбрасывая скорость ты как раз "оживляешь" вакуум в системе. После чего полуось наконец-то выходит из зацепления с обгонной муфтой с шумовым эффектом.
Надо бы протестировать и перепроверить вакуумную систему подключения полного привода. Может трубки резиновые рассохлись, может клапаны травят...
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 03 мар 2017, 15:21
Виталий_Crusader
Astronom писал(а):Чтобы два раза не вставать, спрошу еще одно. Может ткнете куда копать, потому-как пока понять не могу.
Происходит только на заднем, во время движения, иногда появляется вой, по ощущениям как-будто спереди, прям действительно вой с лязгом, и продолжается пока не скинуть скорость почти до остановки, после этго слышится единичный стук, с вибрацией и все прекращается, можно ехать дальше как ни вчем ни бывало. Бывает что за месяц ни разу, а бывает в день раза два таокое, раньше думал на раздатку, но теперь то точно ясно что не она. На полном приводе не появляется.
Что может быть?
Была аналогичная проблема. Скрежет, сброс скорости, стук и нормал. Мигала лапа раздатки. Вычетал на каком-то форуме про вакуумный клапан включения переднего моста, что парень обратился в сервис и ему там надиагностировали именно его. Я сам купил, заменил (очень легко меняется) и все прошло. Лампа не мигает, скрежета больше нет.
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 04 мар 2017, 16:36
Astronom
Воткнули маркерный диск с моей старой раздатки. Теперь спидометр все показывает как надо. Спасибо за инструкции!
А вот со скрежетом пока не выяснилось, с вакуумом вроде все нормально. Вчера удалось поймать скрежет, специально обратил внимание, никакие лампочки не моргают. Сегдня ездил-колесил по городу около часа не поймали звуков никаких.
Люди пишут про вакуум и даже про то что могли и контакты датчиков окислиться, но все описывают проблему когда пытаются включить перед. А у меня же это наоборот, только на заднем.
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 04 мар 2017, 18:25
hc2hunter
Astronom писал(а):
Люди пишут про вакуум и даже про то что могли и контакты датчиков окислиться, но все описывают проблему когда пытаются включить перед. А у меня же это наоборот, только на заднем.
Тут видите ли в чем дело...
Полный привод для Pajero - он как бы "нативный". То есть он "включен" всегда по умолчанию и является естественным для машины. Сделано это для того, чтобы в сложных дорожных условиях машина не оказалась на заднем приводе.
Например, когда вы на стоянке глушите двигатель у вас включается 4х4

Наверное не в курсе? А это именно так.
Когда пропадает вакуум - передняя вилка замыкается. Именно вакуумная система дает вам возможность ездить на 2H, размыкая передний мост.
Вот поэтому и следует копать в этом направлении. Видимо из-за частичного пропадания вакуума передний мост пытается замкнуться когда от него этого не просят. И происходит проскальзывание шлицов с шумовым эффектом (хрустом, скрежетом и т.п.)
Либо мы обсуждаем какой-то совершенно другой скрежет, который для начала следует идентифицировать и локализовать. Например шрус какой-то в поворотах воет.
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 05 мар 2017, 00:53
svk57
Всем привет.
Я новичок в "проходимцах" с раздаткой.
Вопрос: какие скорости допустимы в каждом из режимов раздатки? И как правильно переключать эти режимы.
P.S. Мануал пока не приобрёл.
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 05 мар 2017, 10:46
SmoAG
Там не скорости важны, а почвенный фон, зайди на сайт митцу там есть наглядная анимация.
Но из практики 2вд и 4вд не имеет ограничений, тем и прекрасен ss4
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 05 мар 2017, 14:33
.kkursor
Тс, мне щас вынули из раздатки бензиновый маркер. Надо?
Я себе правильный дизельный поставил.
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 06 мар 2017, 18:18
Astronom
hc2hunter писал(а):Astronom писал(а):
Люди пишут про вакуум и даже про то что могли и контакты датчиков окислиться, но все описывают проблему когда пытаются включить перед. А у меня же это наоборот, только на заднем.
Тут видите ли в чем дело...
Полный привод для Pajero - он как бы "нативный". То есть он "включен" всегда по умолчанию и является естественным для машины. Сделано это для того, чтобы в сложных дорожных условиях машина не оказалась на заднем приводе.
Например, когда вы на стоянке глушите двигатель у вас включается 4х4

Наверное не в курсе? А это именно так.
Когда пропадает вакуум - передняя вилка замыкается. Именно вакуумная система дает вам возможность ездить на 2H, размыкая передний мост.
Вот поэтому и следует копать в этом направлении. Видимо из-за частичного пропадания вакуума передний мост пытается замкнуться когда от него этого не просят. И происходит проскальзывание шлицов с шумовым эффектом (хрустом, скрежетом и т.п.)
Либо мы обсуждаем какой-то совершенно другой скрежет, который для начала следует идентифицировать и локализовать. Например шрус какой-то в поворотах воет.
Спасибо за разъяснения. Насчет того как включается полный привод как-то не задумывался. Да и слова ремонтеров на СТО "Сейчас же перед отключен, что там может греметь", видимо сыграли роль. Встречал где-то на форуме обсуждения что вакуум размыкает полный. Но не дошло до меня что если он потом пропадет, то он включится опять. С точки зрения надежности это, конечно, плюс. Подозреваю что в этом все и дело.
Это не ШРУСы точно. Доводилось слышать на других авто как они хрустят, да и у меня не в поворотах это происходит.
Уже решил что как потеплеет буду пробовать лезть сам, как раз обзаведусь пока каким-никаким инструментом, а яму уже нашел. А то появилось ощущение что на СТО могу поселиться.
До того как поменяли маркерный диск все было прекрасно, а теперь начала пинаться коробка. Причем прям на ходу "выскакивает" передача. Похоже чем-то на стертое сцепление на механике. Но вроде только на первой или на первых двух. Надо либо стоять и ждать когда она включится, либо подать газа, тогда она втыкается с диким пинком.
Какое-то расстройство сплошное.
.kkursor писал(а):Тс, мне щас вынули из раздатки бензиновый маркер. Надо?
Я себе правильный дизельный поставил.
Спасибо, не надо, мне воткнули родной на место (снятый с родной раздатки). Да и я подозреваю что даже если бы, то забрать бы я не смог, так как я нахожусь в Центральной Азии.

Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 06 мар 2017, 22:33
hc2hunter
Astronom писал(а):
До того как поменяли маркерный диск все было прекрасно, а теперь начала пинаться коробка. Причем прям на ходу "выскакивает" передача. Похоже чем-то на стертое сцепление на механике. Но вроде только на первой или на первых двух. Надо либо стоять и ждать когда она включится, либо подать газа, тогда она втыкается с диким пинком.
эм... какие-то несвязанные события...
или кто-то на СТО знатно нах*увертил под машиной...
очень похоже что зацепили ингибитор и сбили его положение.
уровень масла в АКПП точно в норме? как проверяли?
давно ли меняно масло и фильтр?
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 07 мар 2017, 08:01
Astronom
hc2hunter писал(а):Astronom писал(а):
До того как поменяли маркерный диск все было прекрасно, а теперь начала пинаться коробка. Причем прям на ходу "выскакивает" передача. Похоже чем-то на стертое сцепление на механике. Но вроде только на первой или на первых двух. Надо либо стоять и ждать когда она включится, либо подать газа, тогда она втыкается с диким пинком.
эм... какие-то несвязанные события...
или кто-то на СТО знатно нах*увертил под машиной...
очень похоже что зацепили ингибитор и сбили его положение.
уровень масла в АКПП точно в норме? как проверяли?
давно ли меняно масло и фильтр?
Вы правы насчет несвязанности. Единственное что свазывало эти события то что ДО было нормально, а ПОСЛЕ не нормально, я еще выезжая с СТО заметил какую-то небольшую паузу при включении передачи, но не придал значения, ну включилась передача на полсекунды позже, ну ничего. - Подумал я. День потом отъездил нормально, и по пробкам и без, проблем не было. Воскресенье машина простояла, и вот началось.
И, видимо, насчет того что наhуевертили под машиной (другое слово и не подберешь). Хотел сегодня с утра к ним ехать, но не тут то было. Передачи вообще не включаются. Залез проверить уровень масла в коробке а там сухо. Заглянул под машину - лужа. Это пздц.
Апдейт.
Полазил по интернетам, нашел такое:
Причины протечки масла из АКПП в Митсубиси Паджеро:
износ сальников АКПП;
износ поверхностей валов, возникновение зазора между валом и уплотнительным элементом;
износ уплотнительного элемента АКПП и вала привода спидометра;
люфт первичного вала АКПП;
повреждение герметизирующего слоя в соединениях между частями АКПП: поддон, корпус АКПП, картер, корпус сцепления;
ослабление болтов, которые обеспечивают соединение вышеуказанных частей АКПП;
Так что связь есть по-видимому. Сижу жду эвакуатор. Видимо без ругани на СТО не обойдется.
P.S. Масло в коробке я менял где-то на 90 тысячах (машина у меня с 55). Сейчас где-то 114 тысяч.
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 07 мар 2017, 09:23
hc2hunter
Astronom писал(а):
И, видимо, насчет того что наhуевертили под машиной (другое слово и не подберешь). Хотел сегодня с утра к ним ехать, но не тут то было. Передачи вообще не включаются. Залез проверить уровень масла в коробке а там сухо. Заглянул под машину - лужа. Это пздц.
Ну что тут скажешь...
Ждем информации по развитию событий...
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 07 мар 2017, 09:29
SNOOPER
Astronom писал(а):
износ уплотнительного элемента АКПП и вала привода спидометра;
.
Это не Ваш случай ну никак.
А ругань 146% не поможет.
Уверен что скорее всего лопнули трубки или шланги от времени.
Сальник так быстро редко масло теряет, обычно сопливит, и при работах с раздаткой это бы заметили.
Кстати раздатку то как меняли, со съёмом АКПП или без?
Re: Раздатка, скорость
Добавлено: 07 мар 2017, 09:41
hc2hunter
SNOOPER писал(а):
Кстати раздатку то как меняли, со съёмом АКПП или без?
Как я понял из сообщения, поменяли не раздатку, а сам маркер (что логично):
Astronom писал(а):
До того как поменяли маркерный диск все было прекрасно, а теперь начала пинаться коробка. Причем прям на ходу "выскакивает" передача. Похоже чем-то на стертое сцепление на механике. Но вроде только на первой или на первых двух. Надо либо стоять и ждать когда она включится, либо подать газа, тогда она втыкается с диким пинком.
Другой вопрос, - его могли поменять со съемом коробки+раздатки. Это же гораздо интереснее, а главное - денежнее!
Какой дурак на СТО будет менять маркер за 20 минут и 500р., когда можно этому уделить полдня драгоценного рабочего времени и подоить клиента тыщ на 10

И вот если они реально сдергивали АКПП или отдельно раздатку - чудес там теперь в маслопроводах может быть сколько угодно...