Страница 1 из 1

набирает обороты 4М41

Добавлено: 06 мар 2017, 21:42
viktor sattelmayer
Всем доброго времени суток! Возникла проблема не знаю как ее решить. У меня паджеро 3 двигатель 4М41 стал сам по себе набирать обороты и сбрасывать, по началу до 1500-2000 потом совсем сдурел 3000-4500 было несколько раз что наберет 4500 и не сбрасывает, приходилось глушить. Такое поведение не всегда бывает. Еще что я обнаружил моторчик дроссельной заслонки сильно нагревается рука не терпит хотя двигатель не сильно нагрет. Съездил до электриков говорят дросель меняй, купил другой дросель дней пять проездил все нормально обороты не прыгают но он тоже сильно нагревается, на седьмой день началось тоже самое что и было, поставил опять старый дросель обороты не прыгали 3 дня и что самое интересное моторчик не грелся, на 4 день опять обороты прыгают моторчик греется. Мужики подскажите откуда начинать копать ничего не понимаю, может была у кого такая проблема поделитесь как вы ее решили!!! Проверял сам дроссель он не подкусывает ходит нормально, вытащил комп проверил на окисления все нормально чистый.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 07 мар 2017, 00:02
Lukich111
дроссель на дизеле не при чем.... он там вообще обороты не регулирует.
Сканер-параметры- ошибки. Потом можно хоть о чем-то поговорить. Масло не кидает из турбины? Так-то конечно похоже на подклинивание дозатора ТНВД, да мало ли еще чего...
ПС. интересная фамилия - из казахских немцев?

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 07 мар 2017, 00:17
Fakir
Уровень масла посмотри.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 07 мар 2017, 00:39
SNOOPER
Не Серёга, масло не при чем.
Если бы масло...... Уже бы поршня капот пробили.
Тут скорее GE клинит из за стружки магнитной.
Хотя могут и провода пересекаться/замыкать в косе.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 07 мар 2017, 09:28
viktor sattelmayer
Сканер подключали ошибок нет кроме ЕГР он у меня заглушен по параметрам тоже все ОК. Вчера на одном форуме прочитал что если снимал АКБ тоже такое бывает, надо его обучить холостому ходу, не знаю поможет это или нет вечером буду пробовать обучать, потом отпишусь. Еще что сегодня заметил, включаю печку он обороты подкинул выключаю тоже реагирует. В общем куча вопросов а ответа нет! Нет у нас толковых специалистов по этим машинам, вот и приходится самому мыкаться.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 07 мар 2017, 09:29
viktor sattelmayer
Lukich111 писал(а):дроссель на дизеле не при чем.... он там вообще обороты не регулирует.
Сканер-параметры- ошибки. Потом можно хоть о чем-то поговорить. Масло не кидает из турбины? Так-то конечно похоже на подклинивание дозатора ТНВД, да мало ли еще чего...
ПС. интересная фамилия - из казахских немцев?
Да из казахских немцев!

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 07 мар 2017, 09:32
SNOOPER
Печка скорее всего просто включает тены обогрева или кондей.
Потому и поднимает обороты, это нормально.
А как у Вас обороты растут. Сами или после прогазовки не опускаются?

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 07 мар 2017, 11:11
Dutch1981
Нужно смотреть температуру охлаждающей жидкости по сканеру или с колодки ЭБУ.
На каком то форуме я описывал свою проблему, когда надломился провод у двухпроводного датчика температуры.
При -127 С мотор взрывался до отсечки, при -70 С не мог выйти на ХХ.
Подёргайте провода с ДТОЖ двухпроводного. Мотор может отозваться изменением оборотов.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 07 мар 2017, 12:35
viktor sattelmayer
SNOOPER писал(а):Печка скорее всего просто включает тены обогрева или кондей.
Потому и поднимает обороты, это нормально.
А как у Вас обороты растут. Сами или после прогазовки не опускаются?
Обороты прыгают по разному бывает после перегазовки не сбрасывает, бывает чуть газ нажмешь начинает обороты набирать, при работе на холостых тоже может набирать обороты, короче живет своей жизнью.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 07 мар 2017, 13:04
viktor sattelmayer
Dutch1981 писал(а):Нужно смотреть температуру охлаждающей жидкости по сканеру или с колодки ЭБУ.
На каком то форуме я описывал свою проблему, когда надломился провод у двухпроводного датчика температуры.
При -127 С мотор взрывался до отсечки, при -70 С не мог выйти на ХХ.
Подёргайте провода с ДТОЖ двухпроводного. Мотор может отозваться изменением оборотов.
Попробовал не реагирует.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 07 мар 2017, 15:00
viktor sattelmayer
Lukich111 писал(а):дроссель на дизеле не при чем.... он там вообще обороты не регулирует.
Сканер-параметры- ошибки. Потом можно хоть о чем-то поговорить. Масло не кидает из турбины? Так-то конечно похоже на подклинивание дозатора ТНВД, да мало ли еще чего...
ПС. интересная фамилия - из казахских немцев?
Вы можете подсказать как добраться до этого дозатора и сканером он звонится или нет?

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 08 мар 2017, 01:16
Fakir
SNOOPER писал(а):Не Серёга, масло не при чем.
Если бы масло...... Уже бы поршня капот пробили.
Тут скорее GE клинит из за стружки магнитной.
Хотя могут и провода пересекаться/замыкать в косе.
Был случай. Солянка в картер через дырочку в обратке попадала. Так же движок в разнос уходил. Правда под нагрузкой или при высоких оборотах. Там уровень по щупу сантиметров на 10 превышен был.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 08 мар 2017, 09:23
Vitalya-74
Явно не уровень в картере. Что то с насосом. Его ремонтировали? Вы давно владеете авто? Смотрите показания CSP их там два, оба смотреть. И на холостых и когда орёт. Такое бывает даже при износе, дозатор спотыкается на выработке.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 08 мар 2017, 13:28
viktor sattelmayer
Vitalya-74 писал(а):Явно не уровень в картере. Что то с насосом. Его ремонтировали? Вы давно владеете авто? Смотрите показания CSP их там два, оба смотреть. И на холостых и когда орёт. Такое бывает даже при износе, дозатор спотыкается на выработке.
Владею уже 3 года проблем вообще не было. Зимой у меня забилась в баке сеточка я решил ее поменять, т.к. через лючок это не удобно сделать снял бак, почистил его поменял трубки на медные, прокерзил его и назад на место. Пока все это делал АКБ были сняты, после сборки завел его и начались проблемы дымит, троит, не тянет. Сперва думал подсос все проверил без результата. Потом на одном форуме прочитал у одного тоже машина так вела оказалось сломался на ТНВД соленойд, разобрал у себя он целый. В дальнейшем выяснилось газпромовская саляра при минус -5-7 градусов застывает чего я вообще не ожидал поэтому он так себя и вел. Поменял топливо машина работает тянет не троит но живет своею жизнью. Вот такие вот дела. А что это за показания CSP? Вчера заехал к электрику подключили сканер вылезла 79 ошибка кто знает что это такое?

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 08 мар 2017, 19:46
Dieseltronic
подключили сканер вылезла 79 ошибка кто знает что это такое?
никто не знает
потому как такого кода ошибки по системе управления двигателем- попросту не бывает

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 14 мар 2017, 20:23
Злыдня
Сам по себе позиционер дозирующую муфту на 4500 оборотов ставить не будет. Для этого ЭБУ должен генерировать на его электромагнит при помощи ШИМ соответствующие импульсы. А ЭБУ этого не сделает, если корректно видит показания дифдатчика (actual CSP).
Моё мнение совпадает с мнением Виталия. Подключить сканер и сравнить заданный и фактический CSP. Предполагаю, в момент самопроизвольного набора оборотов фактический CSP (control sleeve position, положение дозирующей муфты) будет показывать погоду в Кампучии. С выходом из строя самого дифдатчика я не сталкивался, скорее, крошится изоляция в жгутах проводки ТНВД. На КЗ в коннекторе позиционера (моя любимая тема) не похоже, симптомы не те.
Привод дроссельной заслонки может греться от постоянной работы. Не исключено, что ЭБУ пытается сбросить обороты, ограничив количество воздуха на впуске, а поток там на 4500 об/мин - будь здоров.
Также я бы проверил датчик педали газа (APS1). Включить зажигание и плавно нажать газ. Вольтаж (грубо) должен меняться от 1В до... блин, не помню. До 1,5В вроде. Меняться, естественно, пропорционально нажатию.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 14 мар 2017, 22:37
viktor sattelmayer
Злыдня писал(а):Сам по себе позиционер дозирующую муфту на 4500 оборотов ставить не будет. Для этого ЭБУ должен генерировать на его электромагнит при помощи ШИМ соответствующие импульсы. А ЭБУ этого не сделает, если корректно видит показания дифдатчика (actual CSP).
Моё мнение совпадает с мнением Виталия. Подключить сканер и сравнить заданный и фактический CSP. Предполагаю, в момент самопроизвольного набора оборотов фактический CSP (control sleeve position, положение дозирующей муфты) будет показывать погоду в Кампучии. С выходом из строя самого дифдатчика я не сталкивался, скорее, крошится изоляция в жгутах проводки ТНВД. На КЗ в коннекторе позиционера (моя любимая тема) не похоже, симптомы не те.
Привод дроссельной заслонки может греться от постоянной работы. Не исключено, что ЭБУ пытается сбросить обороты, ограничив количество воздуха на впуске, а поток там на 4500 об/мин - будь здоров.
Также я бы проверил датчик педали газа (APS1). Включить зажигание и плавно нажать газ. Вольтаж (грубо) должен меняться от 1В до... блин, не помню. До 1,5В вроде. Меняться, естественно, пропорционально нажатию.
Сейчас начал менять цепь ГРМ т.к. прокрутил двигатель против часовой стрелки (по незнанию) в результате почти срезало верхний успакаитель. Закончу эту работу начну дальше с ним воевать. А вы можете подсказать где расположен датчик CSP?

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 15 мар 2017, 06:51
Vitalya-74
Это не один датчик. Их два. Датчики положения дозирующей втулки. Они внутри ТНВД.

Re: набирает обороты 4М41

Добавлено: 15 мар 2017, 10:08
Злыдня
На фото показан красными стрелками.