Страница 1 из 2

Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 18 май 2017, 19:33
АртемМ
Всем привет! :)

Часть1
Итак имеем - 3.8 4-й. ГБО. Интересно было 2 вопроса:

А) Потеря мощности на газе - реально ли так страшно все?
Б) Машина чипована под газ, понижена экология и тп. Сколько по факту лошадей больше стока или нет?


Часть2
Диностенд :)


Изображение


Результаты конечно меня поразили :(

По первому вопросу все понятно - разницы практически нету. Тоесть миф развеяли что оно не едет на газе!

А по второму вопросу не понятно - как у стоковых 250/236 лошадей выдает на стенде всего 200!

Итак есть потеря мощности 50 лс, в чем может быть причина? Мотор работает нормально есть небольшая вибрация, ошибок нету.


П.С.
До чипа машина вела приблизительно также - так что чип тут не причем.
Компрессия нормальная (немного понижена в 2-м горшке но не критично)
Клапана регулировал буквально 3-4 тысячи назад. На машине проехал 35 тысяч, особой разницы в работе не увидел. (родной пробег сейчас 150)
Менялись гидрокомпенсаторы, прокладки свечных колодцев свечи и тп.

Есть небольшая вибрация иногда, и пропуск зажигания раз в месяц может мигнуть. Ну и есть незначительное повышение расхода топлива - что вполне обьясняет график.

Коллективный разум - что может быть? :)

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 18 май 2017, 20:46
АлександрК
Очень интересно что происходило на газу на 4500 об/мин?

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 02:36
k0mar0ff
у меня одного картинку не видно?
методика измерения ЛС разная бывает
бывает измеряют на колесах
бывает на маховике
чем может быть и обусловлена разница

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 07:28
АртемМ
k0mar0ff писал(а):у меня одного картинку не видно?
методика измерения ЛС разная бывает
бывает измеряют на колесах
бывает на маховике
чем может быть и обусловлена разница
А есть информация как меряет и митсубиси?

http://i65.tinypic.com/5do2nt.jpg

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 07:45
SNOOPER
А пояснения к графикам где, какой цвет и что отображает?
Ну так для понимания. :)

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 08:02
АртемМ
SNOOPER писал(а):А пояснения к графикам где, какой цвет и что отображает?
Ну так для понимания. :)
Да конечно:
Ключевые показатели в шапке графика. Полка момента видна хорошо.

Самые верхние графики - момента.

Ниже - лошадиные силы.

Желтый и зеленый - бензин. Синий и красный - газ. Первый замер на газе заметно проигрывает (красный) машина чуть чуть остыла т.к. пока думали как отключить ESP. (забегая вперед сняли клему абс на одном из колес)

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 08:05
SNOOPER
А самый-самый нижний?

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 08:41
onoff
АлександрК писал(а):Очень интересно что происходило на газу на 4500 об/мин?
может на бензин переходит?

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 08:43
dvm99
SNOOPER писал(а):А самый-самый нижний?
Подозреваю, что мощность без нагрузки... Плавно.

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 10:59
k0mar0ff
АртемМ писал(а): А есть информация как меряет и митсубиси?
на маховике
а вы измерили на колесах скорее всего
спросите у динамометристов какова метода

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 13:38
dvm99
k0mar0ff писал(а): на маховике
Т.е. газ в пол, стоя на месте?

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 13:45
АлександрК
onoff писал(а):
АлександрК писал(а):Очень интересно что происходило на газу на 4500 об/мин?
может на бензин переходит?
Очень интересная мысль! Это объясняет столь характерный скачёк именно в заданном диапазоне оборотов.
Артём, а Вы контролировали систему, чтобы она на бензин не переходила?

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 13:58
dvm99
АлександрК писал(а):
onoff писал(а):
АлександрК писал(а):Очень интересно что происходило на газу на 4500 об/мин?
может на бензин переходит?
Очень интересная мысль! Это объясняет столь характерный скачёк именно в заданном диапазоне оборотов.
Там вроде как и на бензине скачок есть, только менее выраженный.
А клапан продувки адсорбера? Не?

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 14:41
SNOOPER
Заслонки и мивек.

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 15:07
АлександрК
Ребята, скачок ТОЛЬКО на газу! На бензине его нет! Смотрите кривые в районе 4500 оборотов - красная и синяя где есть скачок должны относится к газу, как пишет автор. Голосую за автоматическое переключение на бензин на оборотах свыше 4500 и отсюда столь схожая картина после 4500 об/мин между бензином и газом, т.к. это в обоих случаях бензин.

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 15:10
Nbf
А чего голосовать? На машине наверняка стоит 4 поколение ГБО. Кроме совсем уж колхозных вариантов, даже аутсайдеры по умолчанию делают переключения на бензин на повышенных оборотах. Как правило как раз после 4000.

У меня например сделан ДОвпрыск вообще на 2700, а полностью переходит на бензин как раз на 4500.
Другое дело, если автор принудительно отключил переход на бензин...

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 15:49
Корней
Пробег 150 тыс, там много поней разбежалось уже.
Кстати на каком бензине замеры?

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 16:40
Lukich111
да, похоже на то(я про переход с газа на бензин)

ПС. святая вера в графики ))) ну-ну... вы стиль замера видели? тапка в пол!!! часто ли так ездит обычный водитель? Если почитать про диностенды,( а их и то есть два принципиально разных типа - инерция и нагрузочные) то можно понять, что стендовик может путем некоторых манипуляций получить абсолютно любые цифры (которые вообще не факт что совпадут с заводскими)... тут скорее важна разница в замерах на одном и том же стенде при одних и тех же настройках.

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 17:16
АртемМ
Всем привет.

Замер проводился на стенде. Тапка не в пол, а прямая передача 4-я. Плавный набор скорости до 205 км в час примерно.

Бензин 95 с присадкой. Газ тоже с хорошей заправки.

Подъем по газу - не переключение. Автоматическое переключение у меня выключено на данный момент

Re: Задача про мощность :) + Миф про газ!

Добавлено: 19 май 2017, 17:22
АртемМ
Lukich111 писал(а):да, похоже на то(я про переход с газа на бензин)

ПС. святая вера в графики ))) ну-ну... вы стиль замера видели? тапка в пол!!! часто ли так ездит обычный водитель? Если почитать про диностенды,( а их и то есть два принципиально разных типа - инерция и нагрузочные) то можно понять, что стендовик может путем некоторых манипуляций получить абсолютно любые цифры (которые вообще не факт что совпадут с заводскими)... тут скорее важна разница в замерах на одном и том же стенде при одних и тех же настройках.

Ну я с вами не совсем согласен. Я не за графиками бегу, да и у людей нету смысла делать любые цифры! Смысл?

Тапка не в пол, плавный набор скорости. Ну и в целом тест для того чтобы понять как работает мой двигатель. Не уверен что погрешность на разных стендах будет огромная.