Запуск 4D56 на холодную

[Семен196]

Здравствуйте! Приобрел паджеро 2, 1992 год, правый руль, 4D56, механика, суперселект. Первым делом решил поменять ремень ГРМ и ремень балансира с роликами. При замене ремня увидел, чо метка на шестерне ТНВД не совпадает. Она была смещена на один зуб, только забыл в какую сторону. Все выставил по меткам. Разницы в работе мотора никакой не заметил. С наступлением холодов начал замечать, что если на улице холоднее +5 градусов, то после запуска мотор потряхивает, как будто не работают один или два цилиндра. При этом из глушителя идет столько дыма, что машину не видно. И чем холоднее на улице, тем дольше колбасит мотор. Но как поработает минут пять-десять, то все нормализуется. На теплом или горячем двигателе запуск без всяких проблем. Для начала сменил масло и все фильтры. Результата ноль. Далее начал смотреть свечи накала. Система нагрева свечей накала с двумя реле. Поставил свечи DENSO на 12 вольт и вывел кнопку в салон. Теперь держу кнопку свечей секунд десять( если на улице до минус двадцати) и на стартер. Запуск мгновенный, не надо подолгу маслать стартером. Дизель работает нормально, кнопку свечей держу. Когда мотор поработает две-три минуты то отпускаю кнопку свечей. Проходит секунд пять, мотор начинает потихоньку потряхивать, как на двух или трех цилиндрах. Потом трясет все сильнее и сильнее, опять все в дыму. Только нажимаю свечи накала, в эту же секунду мотор начинает работать идеально. Нет ни тряски ни дыма. И так надо держать свечи минут десять, пока мотор не прогреется градусов до сорока-пятидесяти. После этой температуры проблем никаких и запуск отличный. Заглушил ЕГР, результата ноль. Потом поменял ТНВД на другой, выставил индикатором УОВ, отрегулировал клапана, заменил все шланги в топливной системе. Результат все тот же. Потом была замена распылителей. Сначала поставил DENSO 130-е. ПОтом почитал, подсказали, что надо ставить 112, взял ZEXEL. С обоими форсунками тот же результат. Единственное со 112 распылителями мотор работает приятнее, мягче. Потом заменил лягушку, поставил оригинальную от хендая. Результата нет. Кстати, когда мотор трясется и троит подкачка лягушкой во время работы двигателя не помогает, как и подкачка до запуска -бесполезна. Так я промаялся первую зиму. Летом заметил, что после запуска мотор, если мотор холодный, то его тряхнет еле заметно несколько раз и все в норме. Подходит вторая зима. Чем ближе температура к минусу, тем дольше надо держать свечи накала после запуска. Меряем компрессию, в двух автосервисах. В среднем компрессия на холодном двигателе 25-25-24-22. С маслом компрессия поднимается где-то до 29-30, а в четвертом 27-28. Но почитал на форуме, двигателя работают и с меньшей компрессией и не троят. Мотор не сапунит, щуп не выбрасывает, дыма из шланга сапуна совсем чуть-чуть. Но масло потихоньку во впуск летит. Но от замены до замены масло не подливаю, уровень падает не сильно. Потом отдал ТНВД в бош сервис на ремонт, заменили практически все. Ставлю ТНВД, регулирую УОВ, все собираю. Запуск, никакой тряски, дыма и троения. Это в теплом гараже, но нет даже малейшей тряски как раньше. Радости полные штаны. Завтра запуск на улице. С утра минус 8. Подержал свечи 10 секунд, запуск, еще минуту держу свечи, затем отпускаю кнопку. Все работает, никакой тряски, дыма. Обзвонил всех друзей, похвастался, что проблема решена. Вечером холодный запуск,также все отлично. А вот на следующий день опять та же песня. Свечи подержал, запуск мгновенный, только свечи отпускаешь - дым, троение. Только снова нажал не мотор а песня. Вот и держишь их каждое утро минут по десять. А на улице всего минус 5. Так в чем же все-таки причина?В компрессии?Или еще в чем? Машина очень нравится, но вот из-за этого готов уже продать, сил больше нет да и денег. Помогите советом.

[Dimon 71]

Объяснять принцип работы дизеля и воспламенения смеси в цилидрах вам никто не будет...есть в интернете темы. Основные причины : угол впрыска, распылители или форсунки(в целом), состояние поршневой, клапана, свечи накала и управление ими....
В зависимости от симптомов, нужно обратиться к дизелисту и электрику. управление свечами накала проверить первым делом....ну на горячую работает ведь.....

[leone]

У меня нечто похожее началось недавно - грешу на свечи. Только у меня это троение длится минуты две.
А ещё попробуй заправку смени - я залил дешмана за 29.90 и стало гораздо лучше, секунд 30 безобразие это длится. на Газпроме было хужее.

----------------------------Скорее всего я нарушаю Правила. Пожалуйста, если видите это сообщение, нажмите на кнопку "Жалоба", модераторы разберутся.

[алексей - Маленький Мук]

Уже критичная разница в компрессии 25-22 готовся к ремонту движки. видимо один горшок в том что 22 не вполне себе справляется( пока не прогреется) Измерял на горячем двигле?

[SNOOPER]

Уже критичная разница в компрессии 25-22 готовся к ремонту движки. видимо один горшок в том что 22 не вполне себе справляется( пока не прогреется) Измерял на горячем двигле?

Поддержу.

[leone]

Уже критичная разница в компрессии 25-22 готовся к ремонту движки. видимо один горшок в том что 22 не вполне себе справляется( пока не прогреется) Измерял на горячем двигле?

Поддержу.

А смотри - допустим если увеличить обороты, то компрессия должна возрости, ну, во всяком случае должны нивелироваться проблемы с ней связанные? У меня, например, с ростом оборотов лучше не становится.

----------------------------Скорее всего я нарушаю Правила. Пожалуйста, если видите это сообщение, нажмите на кнопку "Жалоба", модераторы разберутся.

[Nbf]

Я фик его знает... У меня компрессия в старом движке была 19 в одном горшке. В другом 22. После минус 15 без паяльной лампы уже не запускался. Но если завелся - подымил пару минут (без свечей уже), обороты поднял и всё, поехали. Никакого троения или тряски.

[Pteradaktel]

ну или поставить котел подогрева.. тот же бинар..
как то так

[SNOOPER]

А смотри - допустим если увеличить обороты, то компрессия должна возрости, ну, во всяком случае должны нивелироваться проблемы с ней связанные? У меня, например, с ростом оборотов лучше не становится.

----------------------------Скорее всего я нарушаю Правила. Пожалуйста, если видите это сообщение, нажмите на кнопку "Жалоба", модераторы разберутся.

Так значит проблемы не с компрессией, а с форсунками или ТНВД.
Например на насосе не держат обратные клапана форсунок.
Дизель и будет троить.

[antonn]

А смотри - допустим если увеличить обороты, то компрессия должна возрости, ну, во всяком случае должны нивелироваться проблемы с ней связанные? У меня, например, с ростом оборотов лучше не становится.

----------------------------Скорее всего я нарушаю Правила. Пожалуйста, если видите это сообщение, нажмите на кнопку "Жалоба", модераторы разберутся.

Так значит проблемы не с компрессией, а с форсунками или ТНВД.
Например на насосе не держат обратные клапана форсунок.
Дизель и будет троить.

В Бошсервисе это должны были заметить на стенде.
Выравнивайте компрессию по горшкам. Было так же троение пока не прогреется. Было 25-27-28-29 или что-то типа того уже не помню точно, сейчас везде 30 полет нормальный.

Проделать такую работу и продать... Это конечно большой подарок новому хозяину.))
Самый сложный участок пути перед самой победой. Как-то так было сказано.

[SNOOPER]

antonn Вы цитируете одно, отвечаете на другое. Вы уж определитесь.
Леонид, не отдавал ТНВД в Бош-сервис.

[antonn]

antonn Вы цитируете одно, отвечаете на другое. Вы уж определитесь.
Леонид, не отдавал ТНВД в Бош-сервис.

А , Леонид)))Мельком читал, Пардон'с.

[leone]

А смотри - допустим если увеличить обороты, то компрессия должна возрости, ну, во всяком случае должны нивелироваться проблемы с ней связанные? У меня, например, с ростом оборотов лучше не становится.

----------------------------Скорее всего я нарушаю Правила. Пожалуйста, если видите это сообщение, нажмите на кнопку "Жалоба", модераторы разберутся.

Так значит проблемы не с компрессией, а с форсунками или ТНВД.
Например на насосе не держат обратные клапана форсунок.
Дизель и будет троить.

То-есть отсутствие улучшения при повышении оборотов косвенно говорит в пользу того, что компрессия не при чем, верно? Я тоже к этому склоняюсь. Если успеть в эти 30 секунд поехать, то едет он как будто не хватает солярки.
Ну и приношу извинения ТС за то, что влез в тему- просто как-то все не собрался с мыслями свою создать, а тут такое)

[SNOOPER]

То-есть отсутствие улучшения при повышении оборотов косвенно говорит в пользу того, что компрессия не при чем, верно? Я тоже к этому склоняюсь. Если успеть в эти 30 секунд поехать, то едет он как будто не хватает солярки.
Ну и приношу извинения ТС за то, что влез в тему- просто как-то все не собрался с мыслями свою создать, а тут такое)

Косвенным признаком в пользу конечно говорит.
Но нужно понимать как происходит сбой. Если резкими пропусками и на оборотах, то топливная, воздух, форсунки или насос.
Компрессия в основном на ХХ проявляется, на оборотах даже не работающий вообще цилиндр может быть практически не заметен. Зависит от величены оборотов и нагрузки на двигатель.

[leone]

То-есть отсутствие улучшения при повышении оборотов косвенно говорит в пользу того, что компрессия не при чем, верно? Я тоже к этому склоняюсь. Если успеть в эти 30 секунд поехать, то едет он как будто не хватает солярки.
Ну и приношу извинения ТС за то, что влез в тему- просто как-то все не собрался с мыслями свою создать, а тут такое)

Косвенным признаком в пользу конечно говорит.
Но нужно понимать как происходит сбой. Если резкими пропусками и на оборотах, то топливная, воздух, форсунки или насос.
Компрессия в основном на ХХ проявляется, на оборотах даже не работающий вообще цилиндр может быть практически не заметен. Зависит от величены оборотов и нагрузки на двигатель.

Да, именно резкими пропусками. Похоже на воздух, но подкачка не помогает

----------------------------Скорее всего я нарушаю Правила. Пожалуйста, если видите это сообщение, нажмите на кнопку "Жалоба", модераторы разберутся.

[SNOOPER]

Был недавно галлопопер, замена подкачки решила проблему.

[Семен196]

Компрессию меряли на холодном моторе, при температуре примерно +5...+10

[Семен196]

Моторист, который производил замер компрессии, сказал: с первого хода поршня давление на компрессометре должно быть 10-15, со второго 20-25, а с третьего 30 и выше. А у меня до 25 накачивает где-то с шестого хода. Рекомендует капиталить, с расточкой гильз, заменой поршней и колец. Но я всю прошлую зиму запускал двигатель с такой компрессией вплоть до -25. Если было холоднее, то стартер крутит еле-еле, т.к. в моторе залито 10W40.

[SNOOPER]

Это вроде как ясно из первого сообщения.
У Вас система прокала свечей реализована через кнопку?
Если претензия только к тому что после запуска троит как кнопку отпустишь?
То нужно просто держать. Что собственно и делает контроллер свечей по заводу.

[Семен196]

Свечи выведены на кнопку. Я не против ее держать после запуска, но не по 10 же минут. У меня на прошлом паджерике тоже была выведена кнопка, подержал 10 секунд, запуск, еще держу 10 секунд и отпускаю. Мотор работает, ни дыма ни троения, хоть в минус 25. А сейчас держать кнопку утром и вечером по 10 минут очень напрягает. А если восстановить заводскую систему прогрева свечей, то она столько времени не держит напряжение на свечах.