Pajero 4x4 Off-Road Club

Непонятно что происходит с машиной, грешу на АКПП. Не сталкивался с проблемами автоматов еще, хотя машина на первая с автоматом.
Машинка Pajero Sport 2.5D 2011 г.в. 4d56 с АКПП., пробег 135 т.км., эксплуатирую вполне аккуратно, говны редко. С каких-то пор стало не комфортно ездить при разгонах. Особенно чувствительно при переключениях на 3-ю на автомате. Причем даже при понижении скорости (опять же особенно чувствительно на 3-ю) рывки или при кикдауне совсем пинки сильные. Если тапку очень аккуратно давить или на ручном режиме, то рывков почти не ощущается, но такая езда напрягает. При езде по трассе на крейсерской 100-110 так же присутствует дискомфорт от непонятных рывков и по моему без переключений скорости, т.е. при езде на 5-й когда чуть изменяешь обороты какие то дерганья. Может это не совсем АКПП, может еще какой то баг с настройками или турбиной связанный..
Замена масла АКПП 12л (3 канистры) DiaQueen ATF SP-III (ТО90 у ОД) почти 2 года назад. Фильтр не менял, АКПП не вскрывалась, ОД убедили в замене замещением, ушли все 12литров. Накосячил тогда вероятно немного сам с проверкой масла, когда проверял уровень за ОД. Думал сильно перелито, сливал, проверял на холодную по незнанию сначала. Но перелив все же был, как и в двигле, ОД все же накосячили. Доливал свежее потом чуть больше литра, вобщем думаю без этого литра проехал около 5 т.км., и еще летом засадил разок в говнах на пузо, пришлось побуксовать конкретно, возможно это повлияло. Масло сейчас не совсем черное из-за недавних доливок, думаю цвет еще приемлем для такого пробега в 40 т.км. после замены.
В общем я в замешательстве, что делать, что посоветуете старожилы? Вероятно нужно на диагностику АКПП к ОД? Но что ждать от нее, что бы не развели на бестолковые работы и вымогание бабок. По опыту ОД это чаще зло и бюджет к ним ездить особо щас не позволяет, не хочется впустую деньги отдавать за бестолковую диагностику, может сразу конкретные мероприятия делать и запчасти готовить. Или просто сначала попробовать полностью масло с фильтром поменять, посмотреть что будет. Или вообще забить и это просто особенность наших АКПП на таких пробегах и не критично?

BAD16 писал(а):Непонятно ......

Если радиатора дополнительного нет, то срок службы жижи в КПП 30000км. Вероятность поджечь фрикционы и засрать клапана велика при постоянном кипячении выше 100 градусов.

Было подобное, но на другой машине с АКПП-6. Тоже поначалу ездил с небольшими рывками где-то пол года, потом масло менял - не помогло, хотя ошибка светилась по АКПП, но ОД скидывал, перепрошил разок. В итоге 3-я и 5-я передача совсем пропали и пинок стал уже непереносим. Итог - капитальный ремонт АКПП с заменой почти всего содержимого, там ещё какую-то микротрещину в корпусе нашли... По нашим коробасам подобных нареканий не слышал. Для начала посмотри ошибки, проводку, далее замена масла, ну и ежели ничего не помогло, то только вскрытие.

sn1 писал(а):

BAD16 писал(а):Непонятно ......

Если радиатора дополнительного нет, то срок службы жижи в КПП 30000км. Вероятность поджечь фрикционы и засрать клапана велика при постоянном кипячении выше 100 градусов.

Радиатора нет конечно, все в стоке. Да при езде в Крыму в этом году постоянно выпадал в аварию, да и у себя в Нижнем летом коробас блокируется, че тут сказать про рекламируемую надежность и производителя, только мат на ум приходит. По поводу замены масла в коробке через 30т.км как то сомнительно.. я же не отжигаю в говнах. Обычная езда при регламенте в 90т.км думаю на пробегах 60-80км вполне, масло не черное. Да и по деньгам это накладное мероприятие получается - три 4литровых канистры за раз недешевой трансмиссионки.
Т.е. такие пинки из-за клапанов или износа фрикционов? вроде рано при такой моей езде фрикционам ..

Пробег большой, акпп перегревал, это может быть определяющим
Замена фильтра и жидкости, с этого надо начать

BAD16 писал(а):

sn1 писал(а):

BAD16 писал(а):Непонятно ......

Если радиатора дополнительного нет, то срок службы жижи в КПП 30000км. Вероятность поджечь фрикционы и засрать клапана велика при постоянном кипячении выше 100 градусов.

Радиатора нет конечно, все в стоке. Да при езде в Крыму в этом году постоянно выпадал в аварию, да и у себя в Нижнем летом коробас блокируется, че тут сказать про рекламируемую надежность и производителя, только мат на ум приходит. По поводу замены масла в коробке через 30т.км как то сомнительно.. я же не отжигаю в говнах. Обычная езда при регламенте в 90т.км думаю на пробегах 60-80км вполне, масло не черное. Да и по деньгам это накладное мероприятие получается - три 4литровых канистры за раз недешевой трансмиссионки.
Т.е. такие пинки из-за клапанов или износа фрикционов? вроде рано при такой моей езде фрикционам ..

sn1 абсолютно правильно сказал, 30000 км предел по пробегу для замены масла в АКПП без допрадиатора. Даже при неспешном толкании по городу, АКПП без радиатора легко грееется до 100С, а это уже ооочень плохо. Блокировка происходит при 115С, вот и думай. Ты катаешься всегда с превышением температурного режима для АТФ и говны тут совершенно не при чем. Надо ставить обязательно дополнительный радиатор, менять АТФ с фильтром и дальше смотреть на поведение АКПП. Даст бог, пронесет.

Летом АКПП постоянно держит температуру за 100 гр., для гидравлики это в пределах нормы, в аварию уходит при 125 гр, как пишут на этом форуме, 118 гр было по весне. Масло меняю через 60 ткм, визуально нормальное не черное.
Данный случай единичный, не стоит всех причёсывать.

Farmer писал(а):Летом АКПП постоянно держит температуру за 100 гр.,

Естественно держит, куда же ей деваться если нет нормального охлаждения.

Farmer писал(а):для гидравлики это в пределах нормы, в аварию уходит при 125 гр, как пишут на этом форуме, 118 гр было по весне. Масло меняю через 60 ткм, визуально нормальное не черное.
Данный случай единичный, не стоит всех причёсывать.

Для какой гидравлики, в пределах какой нормы, нормы чего и при чем тут цвет?
Мы говорим о деградации АТФ за определенный пробег в зависимости от температуры работы АТФ и независимо от режима эксплуатации.
Существует наглядное пособие с данными проверенными не визуально глядя на цвет АТФ, а практическими испытаниями.
Оптимальный температурный режим работы АТФ до 80 С
Допустимый, относительно нормальный режим до 90 С
Начиная со 100 С идет резкая деградация АТФ и существенное ограничение пробега до замены - 30000 км
Все, что еще выше, даже обсуждать не стОит.
Можно конечно довериться исключительно совести производителей автомобиля и соблюдать их рекомендации в надежде, что все будет хорошо.
А можно вложить небольшие средства на некоторую модернизацию и спать спокойно.
Естественно это дело каждого владельца автомобиля в отдельности.

Это для какой гидравлической жидкости табличка??? зная америкосов они льют все самое дешевое на минеральной основе.
Возможно для качественной синтетики таблица будет иная?

DenisR писал(а):Это для какой гидравлической жидкости табличка??? зная америкосов они льют все самое дешевое на минеральной основе.
Возможно для качественной синтетики таблица будет иная?

Я не знаю точно, к синтетике или минералке относится эта табличка.
Даже если к минералке - то думаю, что очень существенной разницы
от синтетики не будет, явно не в разы.
К тому же производитель автомобиля не указывает на какой основе
использовать АТФ, а только интервал замены и класс используемой жидкости.

krokodil594 писал(а): Я не знаю ....

ответ понятен, я без поде ... ба, понятно что реклама но та же петро-канада типа может быть и 2 раза лучше

• Exceptional low / high temperature fluidity
• Delivers quick lubrication of transmission
components in cold weather
• Maintains desired viscosity & oil film
strength in high temperature operation
• Earlier drive away and smooth gear shifting
during low temperature operation
• Efficient heat removal from clutch surfaces,
extends clutch life

DenisR писал(а):

krokodil594 писал(а): Я не знаю ....

ответ понятен, я без поде ... ба, понятно что реклама но та же петро-канада типа может быть и 2 раза лучше

• Exceptional low / high temperature fluidity
• Delivers quick lubrication of transmission
components in cold weather
• Maintains desired viscosity & oil film
strength in high temperature operation
• Earlier drive away and smooth gear shifting
during low temperature operation
• Efficient heat removal from clutch surfaces,
extends clutch life

Безымянный.png

Пакет присадок деградирует, а не основа
Пох какая основа.

sn1 писал(а): Пакет присадок деградирует, а не основа
Пох какая основа.

это понятно, но насколько ? ИМХО табличка так себе источник информации. Я к тому что, когда менял жижу первый раз (заводскую) в 60 т.км. она была грязная почти не прозрачная,залил петроканада менял на 120 т.км., слилась довольно чистая, стиль езды не менял радика нет.

DenisR писал(а):

sn1 писал(а): Пакет присадок деградирует, а не основа
Пох какая основа.

это понятно, но насколько ? ИМХО табличка так себе источник информации

На столько, что все жижи расчитаны на температуру работы до 100 C. После 100 пакет горит, свойства теряются, подгорают фрикционы, шлам поподает в соленоиды
У тебя коробка другая, двигатель другой, теплообменник другой. У тебя даже со всем твоим обвесом не горит она наверное. По крайней мере жалоб о вылете в аварию в твоей конфигурации не встречал.

sn1 писал(а): На столько, что все жижи расчитаны на температуру работы до 100 C. .

во, где ты эту инфу нашел? интересно почитать

принципиальных различий по коробасам 3,2 2,5 нет пара шестерен добавили и все,трансформатор чуток другой и ПО

DenisR писал(а):

krokodil594 писал(а): Я не знаю ....

ответ понятен, я без поде ... ба, понятно что реклама но та же петро-канада типа может быть и 2 раза лучше

• Exceptional low / high temperature fluidity
• Delivers quick lubrication of transmission
components in cold weather
• Maintains desired viscosity & oil film
strength in high temperature operation
• Earlier drive away and smooth gear shifting
during low temperature operation
• Efficient heat removal from clutch surfaces,
extends clutch life

Безымянный.png

Нет сомнений, что высококачественная, синтетическая АТФ покажет себя лучше
и дольше сохранит присадки при высоких температурах, но температурный режим работы АКПП ну никак не снизит
без нормального охлаждения.

DenisR писал(а):

sn1 писал(а): На столько, что все жижи расчитаны на температуру работы до 100 C. .

во, где ты эту инфу нашел? интересно почитать

принципиальных различий по коробасам 3,2 2,5 нет пара шестерен добавили и все,трансформатор чуток другой и ПО

Ты мониторил температуру?

sn1 писал(а): Ты мониторил температуру?

110 после пробки, по трассе 95-100, это через торк

DenisR писал(а):

sn1 писал(а): Ты мониторил температуру?

110 после пробки, по трассе 95-100, это через торк

\
а за бортом?

avstr писал(а):

DenisR писал(а):

sn1 писал(а): Ты мониторил температуру?

110 после пробки, по трассе 95-100, это через торк

\
а за бортом?

это было летом в районе 27-30 было