Страница 1 из 10
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 18:57
Nickolas
Всем привет!
Авто - МПС1, дизель, палка, левый руль 2009г. максимальная комплектация для дизеля.
Еще весной все было хорошо,а сейчас внезапно возникла такая проблема:
Через 15 минут работы вебасто(с включенным моторчиком печки) высаживаются оба аккума, вебасте не хватает напряжения, отключается аварийно.
Что было сделано:
-Нагрузочной вилкой проверены оба АКБ(оба в норме)
-Заменен моторчик печки(старый давно подыхал, а тут случай подвернулся)
-Заменена вся проводка вебасты(была повреждена, местами окислена) включая реле и предохранители
-Был измерен ток утечки при выключенном зажигании - с учетом сигналки в пределах погрешности измерений, т.е. меньше 0.01 А.
-Внешний осмотр проводов и соединений электрической проводки печки не выявил ничего подозритьльного. Подлезать там сложно, но вроде ничего подозрительного не заметил.
-Предохранители все целы.
-Блок сопротивлений для переключения режимов работы вентилятора печки заменен на новый около года назад.
-Гена исправный, но не штатный - 90А(под лебедку).
-Сам вентилятор печки во всех режимах работает корректно при заведенном и при заглушенном моторе.
После серии экспериментов было выяснено следующее:
Если вебасту не включать вообще, то АКБ не садится, но более 10ти дней заряд не держится(в отпуск ездил, оставил машину на 10 дней - не завелась(без вебасты)). Мож сигналка чё, может, аккумы грязные были - не разбирался.
Если включать вебасту, но отключить вентилятор печки, то заводится нормально, вебаста отрабатывает штатно.
Вроде бы логично, что проблема где-то в электрике моторчика печки - переключатель или где-то в проводке, где ее не видно.
Может, есть какие-нибудь идеи, а то всю голову уже сломал?
У меня есть тестер, но он на 10А(мах). При таком темпе разряда АКБ токи там гораздо больше. Как измерить или рассчитать ток, который потребляется при включенной печке с помощью амперметра на 10А?
Спасибо!
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 19:16
John Preacher
Nickolas писал(а): ↑
в отпуск ездил, оставил машину на 10 дней - не завелась(без вебасты)
ИМХО Такое бывает только если аккум подыхает, или ток утечки значительно больше, чем 0.01 А
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 19:31
Nickolas
Я тоже поначалу подумал, что АКБ подыхает.
По случаю заскочил в автофор, проверили аккумы. Один вообще новый, второй чуть похуже, но тоже в норме.
Ток утечки - это без зажигания и с отключенной сигналкой. Это просто чтобы убедиться, что АКБ не разряжается другими потребителями.
Само собой, если включить хотя бы зажигание, то 146% ток будет в разы больше.
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 19:36
мах578
Nickolas писал(а): ↑
Как измерить или рассчитать ток, который потребляется при включенной печке с помощью амперметра на 10А?
подключить через шунт. как вилкой проверял? имхо акумы подыхают или хронически недозаряжаются. при ночевке (без вебасты) сколько напруга утром?
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 19:39
мах578
честно не понимаю, зачем вебастой греть салон?
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 19:46
Nickolas
Очень просто: тепло в салоне, нет льда на стеклах. Особенно актуально после снегопадов и в феврале, когда морозы. А так я предпочитаю греть только мотор.
Но если оборудование стоит, оно должно работать исправно, либо надо его снять и выкинуть, чтобы снизить удельную нагрузку на грунт
Вилкой оперировал Факир, я в процесс особо не вникал. Просто подключили крокодилы к клеммам на отключенном акб и нажали на кнопик.
За нагрузку не скажу, наверное какая-то стандартнач, но напруга просела до 10.5 на одном и 10.7 на втором.
Утром напруга 12.45-12.60. это значение определено сигналкой и может не соответствовать действительному.
Зарядка идет. На холодном гене где-то 14.2-14.5, на горячем 13.5-13.8
Эти значения тоже получены не тестером, а с помощью мультитроникса и тоже могут не соответствовать реальным.
По стрелке определять напругу бесммысленно, она показывает достоверно только мертвый акб или регулятор напряжения.
Можно про шунт чуть подробнее? Как это выглядит на практике?
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 19:47
Санчес75
Nickolas писал(а): ↑
, проверили аккумы. Один вообще новый, второй чуть похуже, но тоже в норме.
А как аккумуляторы проверяли?
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 19:48
vsv
мах578 писал(а): ↑
не понимаю, зачем вебастой греть салон
Не у всех авто в гараже паркуется.
Некоторые, покуда щеткой крышу подметают, пытаются от наледи на лобовом избавиться.
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 19:58
мах578
vsv писал(а): ↑
Не у всех авто в гараже паркуется.
У меня тоже не в гараже, и по региону мы соседи,

, я сам пользую гидроник, но никогда не грею салон. если ДВС прогрет, салон прогревается моментом, пока снег смахиваешь.
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 20:03
мах578
не включай вебасту, проверь напряжение вечером, когда приехал, и с утра, сколько будет. и вилкой надо тоже с утра пока они отстоялись и холодные. А потом ради эксперимента можно отключить от авто совсем. и то же самое.
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 20:03
vsv
Есть компромиссное решение.. после прогрева тосола пускать двигатель, и пусть вдвоем работают
- один греет и заряжает
- другой греет и заряжается.
У меня кста в гараже, но расчистка выезда тоже время занимает.
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 20:10
Nickolas
мах578 писал(а):не включай вебасту, проверь напряжение вечером, когда приехал, и с утра, сколько будет. и вилкой надо тоже с утра пока они отстоялись и холодные. А потом ради эксперимента можно отключить от авто совсем. и то же самое.
Померяю. Отпишусь.
Отправлено с моего Redmi Note 6 Pro через Tapatalk
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 01 ноя 2019, 23:29
SNOOPER
Просто у аккумов нет ёмкости. Скорее всего отжили своё.
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 02 ноя 2019, 08:57
алексей - Маленький Мук
10.5 эт уже мало

выкинь батарейки

Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 02 ноя 2019, 15:45
dvm99
Nickolas писал(а): ↑
Вроде бы логично, что проблема где-то в электрике моторчика печки - переключатель или где-то в проводке, где ее не видно.
Николай, если бы проблема была в этих местах, то ты бы увидел дым, как минимум...
Представь, сколько дури в двух АКБ, если они целые!
А энергия имеет свойство никуда не деваться, и за 15 минут высадить сотню или более ампер/часов - это просто сумасшедшее кол-во энергии.
Считаем грубо, очень грубо... Не знаю, какие АКБ у тебя, беру 100Ач , напруга 12В, 15 минут- это 1/4 часа.
Раз за эти 15 мин АКБ сели, значит ток должен быть 100 х 4 = 400А (считай, почти стартер)
Мощность, потребляемая при этом 12 х 400 = 484800 Вт - это почти 500 утюгов по 1кВт!

Даже если я ошибся (что скорее всего, потому что зависимость нелинейная), и
там не 400А , а 200А, т.е. меньше в 2 раза, это картины особо не меняет ну подумаешь, не 500 утюгов, а 250

Моторчик печки от силы 100 Вт , проводка и переключатели на такой же расчитаны.
Если бы эта цеппь потребляла 200А , там был быу же пожар.
В машине стоят предохранители, если ток превысит, они начнут гореть. И уж 200А они никак не пропустят.
Разбирайся с АКБ. Помни, что все замеры делаются не менее чем через 8 часов после заряда.
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 02 ноя 2019, 20:00
Nickolas
Хз связано это или нет, но помер гена. Нет зарядки, хотя лампа не горит. Не горит ни на ззаведенном моторе ни на заглушенном. Лампа целая.
Дизель прикольный. Полдня без гены колбасился, до дома 20 км не хватило.
Может, и правда недозаряд был?
Так или иначе, но надо начинать с гены, а там уже видно будет.
Отправлено с моего Redmi Note 6 Pro через Tapatalk
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 02 ноя 2019, 21:30
dvm99
Да... гена на вашем моторе- это "верх" технологий... Надо ж было угораздить его под колесо засунуть!
Но странно, что лампа не горела...
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 02 ноя 2019, 21:53
Nickolas
Да ваще чертовщина твориться какая-то. Ничего не понимаю. То нет напряжения на проводе к обмотке возбуждения, то вроде есть, то опять нет(0.8вольта, а должно быть 12). То вроде есть, и лампа иногда загорается, но нет зарядки.
Но это все очень неточно, я в пампасы выезжал, там в поле чужим тестером много не надиагностируешь.
Но я, конечно, офигел от дизеля. Без гены его хватило выехать из говнищ ~3км и еще почти до дома км около 20. Потом подзарядился и еще 30 км. 8 вольт, приборы не работают, а он, зараза, едет!!!
Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 02 ноя 2019, 23:33
pajero696
Ты бы на бензинке офигел без электричества,а то на дизеле...

Высаживаются оба АКБ за 15 мин работы Webasto
Добавлено: 03 ноя 2019, 08:35
Nickolas
А есть у кого-нибудь электрические схемы подключения гены? А то я что-то найти не могу.
Откуда и куда идут все провода от генератора. Их здорово потерло об гофру, я бы их поменял целиком.