Регулировка ХХ на 4М40

Balagun · Сообщение **Balagun** » 18 июн 2007, 05:52

Пробег 190 тыс. км.
Имею проблему следующего характера. При стоянии на месте на P или N претензий к работе нет. Включаю передачу (D или R), автомобиль начинает потряхивать. Потряхивания хаотичные, могут присутствовать так, что аж страшно становится, могут почти отсутствовать. При включении кондиционера тряска увеличивается. Вначале я подозревал АКПП (в связи с чем была сделана полная замена ATF и фильтра), но автоматчики проверили и подозрения рассеяли.
Поехал к мотористам, посмотрели, сказали, что с двигой проблем нет, типа обороты не плавают и т.п. Правда денег не взяли, поэтому остался осадок халтуры.
В связи с этим у меня лично таки возникает подозрение на проблему оборотов мотора. Потому как если удерживая машину на месте при включенной передаче добавить немного оборотов (до 1000), то тряска пропадает. Стрелка тахометра при обычной работе и при включенном кондиционере стоит ровно на 3-й от 0 риске (последней перед 1000).
Купил книжку (Двигатели Mitsubishi 4M40, 4D56). Вычитал (правда в книге упор делается на 4D56, несмотря на название) процесс регулировки ХХ и ХХ при включенном кондиционере. Полез под капот, а заветного болтика с конргайкой то и нет! И какой из вакуумников отвечает за регулировку ХХ при включенном кондиционере, тоже непонятно.
Внимание, вопросы:
1. У кого какие обороты ХХ (где находится стрелка тахометра)?
2. Как же все-таки регулируется ХХ на 4M40, в т.ч. при включенном кондиционере?
3. Могут лы скончаться и быть причиной тряски опоры двигателя, ведь они, насколько я знаю, работают на сжатие, и ИМХО рваться там особо нечему (подушка раздатки заменена)?

МОРРО · Сообщение **МОРРО** » 18 июн 2007, 11:34

Обороты ХХ порядка 850, у меня посередине последнего деления перед 1000. при включении кондея должны быть в районе 950 -1000.
Вакуумник найти легко: смотришь куда приходит тросик от "газа", он давит на рычаг, ниже находится "кочерга" цепляющаяся за рычаг с лягушкой с другой стороны.
Могут. Но вряд ли )

Balagun · Сообщение **Balagun** » 19 июн 2007, 08:45

Я так думаю, что ТНВД у меня электронный, поэтому там и нет заветного болтика с гайкой для регулировки холостых оборотов.
Так как все-таки эти обороты регулируются? Подскажите пжлст!

INAL · Сообщение **INAL** » 19 июн 2007, 09:50

Перепрошивкой мозгов (блока управления Тнвд).

yurikm · Сообщение **yurikm** » 19 июн 2007, 11:12

Была ветка про проблемы на холостых, вплоть до глушения двига.
Я там отписывался: замена "позиционера" - приблуда электронного ТНВД, делал в Моторсервисе на Локомотивном, там его приговорили, там же был заказан новый и устновлен. Все разбирали-собирали и ставили при мне, все объяснили "что к чему". Проблема вылечилась.
Но сначала толковая диагностика у дизелистов

Balagun · Сообщение **Balagun** » 20 июн 2007, 09:37

Прочитал ветку про "позиционер":
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... D%E5%F0%E0
Симптомы не совпадают. Обороты у меня не плавают абсолютно.

Rarius · Сообщение **Rarius** » 20 июн 2007, 10:40

"Поздравляю" тебя Balagun! Все проблемы как у меня были. Замена ТНВД и все как рукой сняло. Заводился четко и гонял отлично только колбасило его когда на месте стоишь иногда не по детски иногда "нормально" трясло. Что подозрительно и на горячую отлично заводился. В ТНВД плунжера ржавые были и втулки раскрошились почти совсем менять не стал заменил ТНВД целиком и как к бабушке сводили.

Balagun · Сообщение **Balagun** » 21 июн 2007, 02:06

Rarius
А можно узнать цену вопроса?

yurikm · Сообщение **yurikm** » 26 июн 2007, 23:39

Balagun писал(а):Rarius
А можно узнать цену вопроса?

Ты его машинку глянь - к нему от Галопера все корейское подойдет за гуманный прайс, где-то писали новый корейский ТНВД - 22-25 тыров.

Mishyta · Сообщение **Mishyta** » 29 июн 2007, 22:02

Уменя такаяже фигня происходит с оборотами причем проявляется совершенно неожиданно, но иногда загорается "чек энжин" - датчик положения "газа" (который стоит на ТНВД сверху)

Balagun · Сообщение **Balagun** » 03 июл 2007, 17:11

Про "датчик положения "газа"".
Задался я вопросом, что это за хреновина стоит сверху на ТНВД, да еще на одной оси с рычагом, приводимым в действие тросом от педали газа? В вышеупомянутой книжке вычитал, что это, в зависимости от модификаций, либо "датчик полностью отпущенной педали газа №2" (еще есть "датчик полностью отпущенной педали газа №1"), либо "датчик положения педали газа". Там же описаны процессы проверки исправности обоих датчиков с помощью тестера. Взял тестер и выяснил, что у меня таки "датчик положения педали газа", причем исправный.
А теперь самое интересное. Дырки под болты крепления этого датчика имеют продолговатую форму, что позволяет его вращать вокруг своей оси на несколько градусов. Присмотревшись, обнаружил, что болты насиловали отверткой. Присмотревшись еще тщательнее, обнаружил точечную метку, сделанную краской, половинки которой находятся на корпусе датчика и на кронштейне его крепленимя. Так вот, эти половинки не были сопоставлены, что дало повод к размышлению, что тот, кто изнасиловал болты, еще и сбил какую то регулировку.
Попытался найти в книге принцип регулировки этого датчика - нету! В итоге, выставил его так, чтобы половинки метки составили единое целое. И что вы думаете? Проблема, которую я описал в самом начале практически полностью исчезла! Машинка не дергается, не трясется. Причем, судя по тахометру, количество оборотов не изменилось!
Вот и не знаю теперь, в этом датчике дело было или еще в чем, т.к. попутно я передернул все разъемы, идущие на ТНВД.

В конце хочу таки задать вопрос: Кто-нибудь знает принцип регулировки этого датчика? Должны быть установлены какие-то определенные параметры на контактах его разъема при его вращении или как?

Николай

По-моему в книжке указана процедура его регулировки - нормируется его сопротивление при полностью отпущенной педали газа и проверяется сопротивление при полностью нажатой педли газа - если отрегулировать так, чтобы они были в указанных допусках не получается - следовательно необходимо его заменить.

Balagun · Сообщение **Balagun** » 03 июл 2007, 17:25

Николай
Если есть возможность, процитируй, плз, процесс регулировки. Ну хоть убей, не вижу в упор я его, хотя книжка передо мной

Николай

Вечером посмотрю в книжку - скажу на какой странице. По-моему в разделе электрики было...

KAA · Сообщение **KAA** » 03 июл 2007, 21:11

Подушки двигуна поменяй и будет тебе счастье, а заодно коробки и раздатки, т.е. все 4-е шт., при включении D или R обороты двигла должны падать.

dema · Сообщение **dema** » 04 июл 2007, 07:08

В конце хочу таки задать вопрос: Кто-нибудь знает принцип регулировки этого датчика? Должны быть установлены какие-то определенные параметры на контактах его разъема при его вращении или как?

Если у тебя EGR отключин можеш на него забить. По датчику поределеяется когда Пукать в дыхалку двигателя а когда не надо. Не пукается при запуске и когда педаль в пол до упора.
Удачи ...

Balagun · Сообщение **Balagun** » 04 июл 2007, 16:18

EGR заглушен, с этим датчиком все ясно.
Тем не менее вопрос про обороты при включении кондиционера остается открытым. С механическим ТНВД более менее ясно. Есть пневпоклапан, который при включении кондиционера срабатывает и действует на рычаг, который добавляет обороты.
А как же все-таки добавляются обороты при наличии электронного ТНВД? Что за приблуда отвечает за это? Где она находится? Как выглядит? Как ее проверить?
У себя последние пару дней обнаружил, что подъем оборотов при включении кондиционера иногда таки срабатывает, и мотор работает ровно. Но гораздо чаще НЕ срабатывает, и тряска возобновляется.
Кто знает, подскажите, плз.

Balagun · Сообщение **Balagun** » 05 июл 2007, 15:08

Еще один факт. Когда при включении кондиционера обороты повышаются, то одновременно с этим начинает крутиться вентилятор радиатора кондиционера. Соответственно, когда обороты не повышаются, вентилятор не крутится. В любом случае всегда щелкает какое-то реле под капотом. Может быть дело в этой релюшке, которая должна включать вентилятор совместно с системой повышения оборотов, но контакты скисли, отсюда и результат? Кто знает, где это реле расположено? Как его проверить?

Mishyta · Сообщение **Mishyta** » 07 июл 2007, 16:27

Здесь почитай я там писал про датчик может сможем решить проблему с оборотами вместе

http://www.delicaclub.ru/forum/index.ph ... =0&start=0

Vitaly · Сообщение **Vitaly** » 03 сен 2008, 13:14

Удалось ли решить эту проблему,
у меня такие же симптомы только на 4М41 акпп, уже четыре месяца мучаюсь, пока холодная нормально, а как нагреется дёргается, ошибок не показывала, на днях помыл виннсом результат 0