Pajero 4x4 Off-Road Club

Всем привет!
Купил паджеру2 со сложной судьбой... была и замена рамы и мотора и кузова и гбо... короче оно сейчас вышло Монтеро 3.5 бензин не джедай, 6г74, 4 распреда и кучка клапанов (24).

После танцев вокруг мотора, выкидывания колхозного ГБО, восстановления всего вакуума, замены всего и вся предо мной появилась проблема: мотор не выходит на мощность. Как будто троит, но это не точно. Ощущается как не правильное зажигание, типа как трамблер не правильно выставили. но трамблера тут нет))
холостые нормальные, рхх реагирует на положение селектора - мотор в целом адекватно работает, пока не жмешь газ в пол - машина тупо не разгоняется, троит как будто. Куда копать - не знаю.
Сегодня в тупую сдергивал все доступные датчики подряд. При снятом мафе работа мотора практически не меняется, разве что холостые проседают сильней. При отключении датчика температуры троение при газе в пол становится как бы более мягким.

На мой взгляд - запуск мотора долгий, мог бы и пораньше.
Ездил с манометром следил за давлением топлива - все четко по книжке давление. Диагностика по обд говорит, что на хх длительность впрыска 3 мсек. Вроде это долговато, но я не знаю как должно быть. Есть вот видео, где возможно чуть больше информации.... Помогите советом, кто чем может, куда еще капнуть?
Свечные провода менял, свечи менял, подсосы устранял, форсунки винсом проливал, маф менял

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Tf6RDoTkpBk[/youtube]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=pIZ-yQpdlGk[/youtube]

Внимательно рассмотри катушки и наконечники на предмет трещин. особо хвосты на что они одеваются. порой именно там и будут трещины. если есть хоть малейший скол. меняй катушку

Почти такая хрень была когда во время поездки под дождиком отказал тахометр,тяга убавилась,потом чек загорелся,но потух потом,по приезду домой и танцев вокруг машины,заметил одну особенность,если держать на слух обороты 1200-1500 то мотор колбасит от души,но если я снимал сигнальный провод с коммутатора на тахо,то обороты выравнивались и расколбас пропадал,с чем это связано не знаю,но факт остается фактом..

Саня 57 писал(а): ↑ Почти такая хрень была когда во время поездки под дождиком отказал тахометр,тяга убавилась,потом чек загорелся,но потух потом,по приезду домой и танцев вокруг машины,заметил одну особенность,если держать на слух обороты 1200-1500 то мотор колбасит от души,но если я снимал сигнальный провод с коммутатора на тахо,то обороты выравнивались и расколбас пропадал,с чем это связано не знаю,но факт остается фактом..

То есть ездишь без тахометра сейчас?

С тахометром,были окислы на разъеме и вода попала ,а разъем находится на правой стойке за панелью,мотор печки скидывать что бы долезть.Но как это связано было с неровной работой мотора,я не знаю,но помню,что на горку я не то что еле заехал,а давлю на газ а отклика нет,и акпп тупила.А у тебя тахо давно так работает?

Итак. Отключение тахометра не помогло, я его отключил от приборки правда, под капотом не нашел разъема на коммутаторе, чтоб отдельно отключить тах.

Еще раз убедился, что на холодную мотор не троит. То есть завел- газ в пол и машина едет. По мере прогрева он начинает дергаться и буквально через пару минут он начинает уже троить как обычно. При полном прогреве на хх слышны толи вспышки, толи пропуски зажигания в коллекторе (чуть по прокладке сечет выхлоп приемной трубы по правой гбц)

В порывах отчаяния я втупую скидывал поочередно вв провода, чтоб найти в каком цилиндре проблема - ни в каком. То есть отключаешь одну свечку,мотор начинает чуть колбасить- газуешь в пол: ему еще хуже, отпускаешь газ до половины- мотору становится лучше. То есть он начинает работать именно как работал бы без одного цилиндра. Сделал так со всеми цилиндрами- делаю вывод,что дело не в проводах не в свечах не в катушках. Остается топливо или момент зажигания. Или эбу.

Топливо условно проверял - снимал форсунки, подключал с каждой насос с винсом ну и визуально оценивал факел- везде субъективно одинаково, каких то поливающих струей форс не было. Плюс давление по манометру как в аптеке. Газ в пол 3.8, холостые около 3.5. пережимая обратку прыгает до 6атм.

На датчик температуры не реагирует. То есть мотор прогрет, снята клемма, отключаю датчик температуры- мотор работает без изменений- троит при газе в пол, разве что троит помягче.

На датчик дроссельной заслонки вообще не реагирует. Но если скинуть фишку- моргает лампа акпп. При подсоединении ее обратно подпрыгивают обороты и выравниваются.

Надо попробовать на холодную скинуть датчик ож, если начнет троить на холодную, то я приближусь видимо к решению проблемы. Но на сколько мне известно- если вылетает ошибка по этому датчику, то мозг ставит температуру 95гр (аварийный режим) и все, едем дальше.
З.ы. один хрен при фактическом нагреве мотора он начинает троить. Сбрасывание клеммы не помогает.

Памагити!!

Саня 57 писал(а): ↑ А у тебя тахо давно так работает?

Он сначала вообще не работал, потом его разобрал и впаял туда какой то там трипистор и он стал через раз нормально показывать. Далее встал в такое положение и все.

На коммутаторе белый провод тахо,там еще подпись есть.

Тахо ни ка не дает реакции, посмотри лямбду и ДМРВ на герметичность

Саня 57 писал(а): ↑ На коммутаторе белый провод тахо,там еще подпись есть.

на коммутаторе да, есть надпись, но фишек там две всего. и провод таха в фишке на катушки, то есть отключить смогу только отрезав провод.

Итак новые вести с полей.
так как первый раз имею дело с этим мотором - никак не решался добраться до грм полностью. ведь чтоб увидеть внутреннюю метку на блоке нужно разобрать всю навесуху. Дичь конечно мощная, ну да ладно.
Выставив КВ по метке обнаружил, что все валы торопятся на один зуб... то есть предыдущий владелец или кто там ставил грм - не попали в метки. (странно, что не было ошибки фаз...)
Преободрившись, я скорей поставил все по меткам, пару раз провернул КВ - метки все на месте.

Собрал все обратно, а особо ничего не поменялось! Это ваще как нах?)) целый зуб на коленвале, а мотор как работал шизануто, так и работает!
Мне недавно приехал новый дмрв из китая, все происходило на нем. потом я поставил дмрв с разборки - мотор стал себя вести иначе: Резко давишь в пол - троит. плавно давишь в пол - появляются те самые 200лс и даже начинают пробуксовывать колеса на асфальте!

истина где-то рядом, но я никак ее не нащупаю!
Лямбда новая денсо стоит(которая шлз универсальная, поставляется без фишки), ибо там до этого от жигулей стояла.

В данный момент я все еще считаю, что это не пропуски, а именно не правильное зажигание, типа слишком познее. Этот мотор хоть как-то подразумевает механическую регулировку угла зажигания? на шкиве обнаружил метку, а на моторе очень ржавую табличку с надписями "0...10...Т"

Нет, есть только базовый угол в 5гр.перемыкаешь коричневый(одноконтактный) разьем на массу. и смотришь стробом. Висит справа на моторном щите. их там три черный(бензоносос) синий (Тахо) и коричневый ( угол)

Искать толкового диагноста у которого есть мотортестер, и смотреть что происходит с движкой.

сегодня углубился в изучение меток и набрел на интересную инфу, что реперные диски на датчик коленвала бывают разные. типо 106ой и 237ой. отличаются расположением лепестков и меткой вмт. На пямять точно помню, что у меня 237. да и точечка на шестерне совпадает с прорезью на диске. Судя по каталогу на мой мотор все тот же 237 нужен...
кто разбирался - на шкиве распредвала, где датчик распреда - там реперный диск имеет только одно положение?

оказывается есть фото и на память вспоминать не нужно)

С другим диском он заводиться будет, но не поедет от слова ваще зажигание уходит хз куда, проходилось

Короче говоря в данный момент на холодную мотор совершенно адекватно работает. По мере прогрева начинает подтраивать. а потом начинается рандом не понятно от чего зависящий. Один раз в пол нажимаешь - троит, второй раз в пол наживаешь - валит. заехал чуть в грязюку - то раскручивает мотор, то нет. Маф расковырял, он был на каких то старых соплях собран, все вычистил, докоснулся заодно паяльником до чего смог дотянуться, собрал все обратно уже на нормальном герметике - ничего ваще не изменилось, хотя я особо и не рассчитывал. Для меня стало совершенно очевидно, что проблема в УОЗ (угол опережения зажигания). Не там искра искрит. Собираюсь ехать в сервис в Реутове клубный, надеюсь они там найдут трабл, помоему его придется осциллографом читать.

или может кто посоветует кого в МСК?

-=Aw=- писал(а): ↑ Диагностика по обд говорит, что на хх длительность впрыска 3 мсек.

дак если есть обд нахнада таким гемором страдать?
там и УОЗ видно, лямбды , балансы, пропуски и пр. ашЫпки.
и давка бенца 3,5-3,8 это много, видима вакуумшланг к регулятору топлива не подключен.

Ну там OBD - такое, в себе .
3 мсек время впрыска это когда? На холостых или при разгоне? На ХХ это норм. При разгоне - крайне мало.
Фишку с дмрв скинуть, завестись и поехать. Что-то меняется при этом?
Если тупит при прогреве - ну сразу бы датчик температуры на мозги поменять или хотя бы сварить проверить.
А на горячую как заводится? Если сразу и если постоит минут 20?

Олег.... писал(а): ↑ Ну там OBD - такое, в себе

ну еслифф время впрыска видит, то норм

Unklown писал(а): ↑ давка бенца 3,5-3,8 это много

прям строго по манаулу...

Олег.... писал(а): ↑ 3 мсек время впрыска это когда?

это на хх, по манаулу тоже четко в вилку попадает

Олег.... писал(а): ↑ Если тупит при прогреве

на холодную как раз идеально работает. видать на холодную УОЗ пораньше стоит. Если скинуть датчик на холодную - хрен заведешь, льет нещщадно.

Unklown писал(а): ↑ балансы, пропуски и пр. ашЫпки

толком не видит. ошибки ваще не видит. прога какаят ецу эдит кажется. тестил через ваг-ком

Олег.... писал(а): ↑ Фишку с дмрв скинуть, завестись и поехать. Что-то меняется при этом?

меняется но не сильно. в основном проседают холостые обороты. тупняк с троением также то есть, то нет. Врядли это трабл в дмрв.

Запуск мотора всегда стабильно долгий. Оборотов 4-5 нужно ему сделать (вжух вжух раз пять)

зажигание, грм и катализаторы ( вся проблема в смеси или в зажигании) у меня такое было недавно, виноват был ремень грм. заменил на оригинал и машинка полетела..а смещение было от метки всего на 1-2 мм.
на 3-4 тыс крутящего машине нужна качественная смесь и точное зажигание. машина чувствительна на оборотах к этому. это все при условии, что у вас есть копрэссия ибо она тоже влияет на оборотах на развитие скорости))