Страница 1 из 2

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 29 мар 2021, 07:56
dvm99
Мотор 6Г72- 12 клап.
В общем, получилось так, что профукал родную постель КВ от БЦ :*WALL*:
Есть постель от другого блока от мотора с тем же именем.
Но что сразу же выяснилось, она даже не встаёт на своё место= чуть шире по посадке (см. фото).
Ну, это ладно... Шире- оно не уже. Подпилим "напильником" (теоретически) :)
А по остальным моментам как оно? :*SCRATCH*:
И вообще, есть такая практика адаптации у мотористов и токарей?
Или в помойку этот блок, и не стоит шкурка выделки?
:*SCRATCH*:

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 29 мар 2021, 08:09
SNOOPER
У нас правят блок-постель, после проворотов и перегревов.
И эту можно приладить.
Цена вопроса крайний раз была 8000р
Сейчас наверное около 10000р

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 29 мар 2021, 08:22
dvm99
SNOOPER писал(а): И эту можно приладить.
Это радует!
Но меня беспокоит такой момент, насколько в курсе, посадочное место под вкладыши точатся за один проход при установленной постели.
Состыкуются ли нормально половинки?
Или я опять всё усложняю... ::-|:

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 29 мар 2021, 08:33
SNOOPER
dvm99 писал(а): Состыкуются ли нормально половинки?
Так там осаживается крышка постели, потом за базу берется блок, и прогоняется за раз.
Крышка будет чуть ниже по высоте. )

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 29 мар 2021, 09:50
dvm99
SNOOPER писал(а): Так там осаживается крышка постели, потом за базу берется блок, и прогоняется за раз.
Крышка будет чуть ниже по высоте. )
Понятно...
Спасибо, Саша! :*VICTORY*:
Вразумил...

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 29 мар 2021, 23:13
Дёма
не факт, что нормально получится. Тем более, что крышка совсем не вписывается...тут придется проходить сбоку или с
Обоих боков( сначала прикинуть где будет центр) после этого сядет на плоскость, на сколько эту плоскость потом подрезать придется в крышке и блоке хз При этом на стыке вкладышей окончательно в ноль вывести думаю не получится. Где то ямы да останутся ибо бесконечно резать плоскость блока нельзя. Крышку то можно, но не совсем бесконечно.
Перспективность при хорошем раскладе (мастер с головой и станок, который не смотрит на блок как на еду) можно будет понять только после прохода плоскостей. А при плохом раскладе после запуска авто :*BYE*:

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 08:19
SNOOPER
Дёма писал(а): мастер с головой и станок, который не смотрит на блок как на еду
Естественно. Но и страшного нет ничего.
Да и блок стараются не трогать.
Вообщем делают. И ходят.)

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 08:46
dvm99
Дёма писал(а): Тем более, что крышка совсем не вписывается...тут придется проходить сбоку или с
Обоих боков( сначала прикинуть где будет центр) после этого сядет на плоскость, на сколько эту плоскость потом подрезать придется в крышке и блоке хз
Вот сегодня курил эту тему... Но до конца так и не понял, посадочное место постели (по бокам) делается в какой-то размер или по месту.
То, что она вставляется в натяг, раньше как-то не задумывался, т.к. коленвал ни разу сам не устанавливал, а только снимал )). Думал, что она просто прикипает при разборке, а ннет...
Но сегодня видюшки поглядел, оказывается есть натяг. А я просто пытался всунуть руками. :*JOKINGLY*:
Если она (постель) изготавливается по посадке в размер, то надо наверно попробовать осадить её резиновым молотком.
Если это получится, конечно не факт, что центры и поверхности совпадут, но всё равно хоть проще с потом проточкой будет.

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 09:15
SNOOPER
dvm99 писал(а): Но сегодня видюшки поглядел, оказывается есть натяг. А я просто пытался всунуть руками.
Нет там натяга практически.
А вот поплыть постель может на раз.
Давление же при работе именно на неё, а не на блок.
Почисти боковые плоскости, должна влететь)

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 09:26
dvm99
SNOOPER писал(а): Нет там натяга практически.
Тут на видео https://www.youtube.com/watch?v=oP8AZs9-RXc где-то с 11:25 чувак тоже мается, причём постель у него родная.
В итоге молоток помог. Но интересно, у него походу просто из-за перекосов не вставала от руки.
Потом, когда осаживал, то видно, что постель залетела на место, когда по дальнему углу тюкнул.
Ладно, попробую ещё разок с престрастием повыёживаться :)

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 09:50
SNOOPER
dvm99 писал(а): где-то с 11:25 чувак тоже мается, причём постель у него родная.
Нет мозгов, вот и мается.
Достаточно наживить пару болтов по диагонали и крышка встанет как надо.)))
Молотком в таком случае лучше себе по лбу стучать, более полезно.

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 10:09
Sfinks
SNOOPER писал(а): Нет мозгов, вот и мается.
Так он же сразу сказал. Не профессионал, его первый ребилд движка))) :*DONT_KNOW*:

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 10:33
dvm99
Сейчас поглядел внимательно свои фотки.
Похоже там проблема с установкой в том, что привалочные плоскости под прямым углом. Поэтому постель надо располагать строго вертикально, и с маслом впихивать...

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 13:14
flamer
В 2003 г. Такое с блоком делал до сих пор ездит. Не в спец мастерской.

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 16:53
Fakir
С натягом или нет не мерил, но встаёт плотно, без люфтов. Положи постель, ничего стучать не надо, наживи все болты и равномерно затягивай моментом и в последовательности, указанной в мануале. Постель должна выровняться относительно блока и без проблем встать. Потом проверь стык в отверстии. Пальцем (ногтем) не должно чувствоваться перехода (ступеньки). Если всё ОК, уложи колено с вкладышами и затяни по мануалу. Колено должно вращаться свободно, без заеданий. Потом всё разбери и осмотри внимательно вкладыши, на них не должно быть натёртостей. Если всё ОК, осталось замерить маслянный зазор. Если где то не ОК вези постель в ремонт.

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 21:17
dvm99
Fakir писал(а): Положи постель, ничего стучать не надо, наживи все болты и равномерно затягивай моментом и в последовательности, указанной в мануале.
Так и сделал. Постель встала как родная! Причём, первый раз затягивал болтами ключом от руки, не сильно. А потом опять отвинтил, и вот уже второй раз даже удалось лёгким постукиванием рукой впендюрить легко. Видимо задиры где-то были или т.п.
Fakir писал(а): Пальцем (ногтем) не должно чувствоваться перехода (ступеньки).
Ногтем прошерстил... Интересная картина:
На трёх первых шейках - цепляет с одной стороны, а вот на 4-й - с другой... Не сильно, копейки какие-то, но цепляет! Нутромера у меня нету, к сожалению...
Fakir писал(а): Если всё ОК, уложи колено с вкладышами и затяни по мануалу.
Колено надо точить...
Это у меня не родной мотор, планирую, мож со временем соберу его, как денег накоплю.
Родной- хоть и хреновасто, но пока чих-пыхает. :)
ЗЫ
Заметил один интересный момент:
Постель можно двинуть в зад/перёд в пределах зазоров отверстий болтов.
Тогда получается, что осевые подшипники/бугеля/вкладыши (или как их там...) смещаются по половинкам. Причём прилично.
В мануале вроде не указано, но получается, что перед затяжкой постели имеет смысл потюкать по коленвалу вдоль оси туда-сюда, чтоб половинки встали в одну плоскость.
Это практикуется?
Или пох... , всё равно будет работать один бугель из пары? Понимаю, что осевая нагрузка- это не основное, но всё же...

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 30 мар 2021, 22:07
SNOOPER
dvm99 писал(а): Постель можно двинуть в зад/перёд в пределах зазоров отверстий болтов.
Это как?
Тело болта имеет нормальное такое мясо, так что ничего там не двигается, тем более прилично.
Изображение

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 31 мар 2021, 07:15
dvm99
SNOOPER писал(а): тем более прилично
В пределах десяток мм.
Да, утолщения возле шляпок на болтах есть. Но они ж не абсолютно плотно в отверстия входят, небольшая свобода есть.
Я вчера собирал без вкладышей и бугелей.
Один раз от руки затянул, трогаю посадочное осевых, там ступенька ногтем прощупывается. Не замерял, но явно не сотки были, а больше.
Ослабил болты и медным молоточком тихонько тюкнул по постели вдоль оси КВ. И ступенька почти пропала!
Причём, после этого болты ни один не закусило, вращались свободно.
ЗЫ
Я эту тему-то чего поднял?
Просто вспомнил, как разбирая какой-то из моторов, обратил внимание, что на нём бугели в паре изношены как-то сильно неравномерно (мож даже пороюсь в гараже и найду их).
А это, как ни есть, результат смещения постели вдоль оси.

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 31 мар 2021, 08:26
SNOOPER
dvm99 писал(а): А это, как ни есть, результат смещения постели вдоль оси.
Дмитрий
Это как?
Если центры опор на одной оси, то такое смешение крышки ни коем образом не влияет.
Если уверен что колено ровное, а износ по опорам не равномерный, то кривой блок и нет соосности на опорах.
https://etlib.ru/blog/797-iznos-vkladyshej

Постель КВ от другого ДВС, можно ли адаптировать?

Добавлено: 31 мар 2021, 09:49
dvm99
Блин, вчера в гараже очки забыл... :*WALL*:
Клавиатуру-то наощупь знаю, а вот с чтением- проблема... (( Длинные слова меня только расстраивают (с) :)
Саш, мы наверно о разных вещах пишем...
Я веду речь только об осевых (серповидных) подшипниках, про их посадочное место на 3-й опоре.
Вот это
P1120185.jpg
Я собирал постель без КВ, поэтому и была возможность прощупать и поколдовать.
А вот когда КВ установлен, то подлезть туда нет возможности.