Страница 1 из 5

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 10 мар 2023, 14:58
OLEG_42
Привет всем!
Владею Паджеро 3 2004 3.2 дизель Автомат. Пробег около 500тыс. Комплектация без задней блокировки, но с кнопкой «пьяная машинка» вместо нее.
Двигатель, как и топливная система полностью исправна. Новый насос, форсунки, бак, горловина.
Коробка автомат пятиступка V5A51 контрактная. По коробке и раздатке ошибок нет никаких.
Сама раздатка мной не менялась и стоит на этой машине с завода. При замене АКПП, мою старую раздатку просто прикрутили к ней.
Вакуумные клапана заменены. Шланги исправны. Все 5 датчиков на раздатке и на переднем мосту заменены на новый оригинал.
Все режимы Супер Селекта 2H-4H-4HLC-4LLC переключаются корректно, индикация на приборке горит исправно. Грохота от растянутой цепи я не ощущаю.

НО!

Давно стал замечать, что внедорожные функции работают как-то бестолково. А именно работа передней и задней оси и колес по отдельности, в частности. Моя машина умудряется застревать там, где это в принципе невозможно для данного авто. И у меня есть с чем сравнивать: у супруги абсолютно такая же машина в такой же комплекции.

Вчера произошел банальный случай: Умудрился заехать передним правым колесом в обледеневший 20см сугроб. При попытке сдать назад и поиграться с режимами Супер Селекта ничего толкового не вышло. Переднее правое колесо так и крутилось в сугробе. Переднее левое шлифовало заснеженную дорогу. А вот оба задних колеса ВООБЩЕ ничего не делали. Даже не пытались крутиться и как-то помочь. При этом они находились на ровной поверхности и не были вывешены. Такое ощущение, что машина стала исключительно переднеприводной. Я впал в легкий ступор от данной ситуации и переключился на режим заднего привода (2H). При нажатии на газ и удержании 1500-2000 оборотов я не услышал и не увидел какой-либо активной работы заднего привода. Двигатель ревел, но ничего не происходило, словно я был на нейтралке. Лишь ощутил едва заметный натяг назад. Вышел и стравил все свои шипованные колеса до 1,1 АТМ. Включил снова полный привод и пытался выехать. Безрезультатно. Только откопав переднее правое колесо лопатой, мне удалось выбраться. Итог такой: если переднее колесо завязло, то остальные просто беспомощны.

Также, хочу заметить, что владею машиной более 5 лет и давно уже замечаю, что подобные случаи встречались и раньше, но я не придавал им особого значения, решая все вопросы лопатой, домкратом и деревяшками.

Из происшествий на моей памяти:
Три года назад при вытаскивании легковой машины из сугроба в режиме 4НLС – внизу раздался металлический треск с грохотом. Двигатель был заглушен. После перезапуска все пришло в норму и больше проблема не появлялась.

В прошлом году случилась неприятность: машина около часа пробыла в воде по линии двери. В результате чего в раздатке образовалась эмульсия. Помогла 5-кратная замена масла. До этого масло в раздатке и мостах менял каждые 20-30 тыс.

Еще заметил, что динамика машины сильно ухушилась. Словно ее что-то держит сзади. Что на заднем, что на переднем приводе. Постоянно работаю типтроником и повышаю передачи с 3 на 4 и с 4 на 5. Иногда авто может вообще ехать очень долго на четвертой передаче и даже не пытаться переключится на пятую. Подчеркиваю, что тормоза я постоянно обслуживаю, по двигателю и топливной все идеально. Проблемы с динамикой были до замены коробки и после установки новой контрактной ничего абсолютно не поменялось. Проблема прогрессирует. И динамика становится все хуже и хуже.

Поэтому у меня два вопроса:


1. Может ли раздаточная коробка влиять на динамику машины даже на заднем приводе с отключенными функциями?
2. Входной и выходной вал раздаточной коробки ведь не являются одной общей палкой, идущей напрямую от коробки на задний редуктор? Между ними, как я понимаю, находится вискомуфта с фрикционами. ЕЕ износ может влиять на динамику авто?

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 10 мар 2023, 16:39
SNOOPER
Так на 2Н машина едет?

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 10 мар 2023, 16:53
Смайлик
SNOOPER писал(а): Так на 2Н машина едет?
Вот я тоже не понял...

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 10 мар 2023, 17:09
OLEG_42
На 2H машина едет.
Но динамика передвижения весьма унылая и в режиме 2H и 4H/
Поэтому и спрашиваю, может ли раздатка сама по себе из-за каких-то внутренних неисправностей тормозить и гасить динамику, передающуюся от коробки до заднего редуктора в режимах 2H и 4H ?

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 10 мар 2023, 22:53
SNOOPER
А как с режимом 4HLc?

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 10 мар 2023, 23:33
OLEG_42
SNOOPER писал(а): А как с режимом 4HLc?
Индикация режима на приборке загорается исправно. Последний раз включал его полгода назад. Раньше я чувствовал ухудшение поворачиваемости авто. Но вот в моем глупом случае с сугробом этот режим ничего толком не изменил. Задние колеса вообще не хотели ничего делать.

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 11 мар 2023, 04:55
Жипер
OLEG_42 писал(а): 2. Входной и выходной вал раздаточной коробки ведь не являются одной общей палкой, идущей напрямую от коробки на задний редуктор?
В режиме 2Н и 4HL - это "общая" палка.
OLEG_42 писал(а): Между ними, как я понимаю, находится вискомуфта с фрикционами. ЕЕ износ может влиять на динамику авто?
Износ на динамику влиять не будет ни в каком режиме.
Просто режим 4Н будет "кривовато" работать - в зависимости от того как виска загнулась.

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 11 мар 2023, 05:30
Жипер
OLEG_42 писал(а): 4HLC-4LLC
Из сугробов выезжать только на этих режимах.
Лучше на 4LLC.

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 11 мар 2023, 05:32
Жипер
OLEG_42 писал(а): Все режимы Супер Селекта 2H-4H-4HLC-4LLC переключаются корректно
OLEG_42 писал(а): SNOOPER писал(а): ↑
А как с режимом 4HLc?
Индикация режима на приборке загорается исправно. Последний раз включал его полгода назад. Раньше я чувствовал ухудшение поворачиваемости авто. Но вот в моем глупом случае с сугробом этот режим ничего толком не изменил. Задние колеса вообще не хотели ничего делать.
Эти фразы противоречат друг другу.

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 11 мар 2023, 15:27
OLEG_42
Жипер писал(а): Просто режим 4Н будет "кривовато" работать - в зависимости от того как виска загнулась.
Можно поподробнее о "кривизне"?
Жипер писал(а): Эти фразы противоречат друг другу.
Почему? Индикация на приборке загорелась. Программно режим включился. Но по факту никаких изменений не произошло. Крутились только передние колеса, в то время, как задние просто бездействовали.

Почему задняя ось, колеса которой стояли на ровной поверхности вообще не принимала никакого участия?
Ксли бы задние колеса крутились, я с легкостью бы выбрался из данной ситуации.

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 11 мар 2023, 15:56
SNOOPER
OLEG_42 писал(а): Почему задняя ось, колеса которой стояли на ровной поверхности вообще не принимала никакого участия?
Потому как Вы её (раздатку) не включили должным образом.
2Н усилие передаётся на задний мост, и вращаться будет колесо с меньшим сцеплением
4Н усилие передаётся на оба моста в пропорции 60/40 (точно не помню) за счёт планетарной передачи. Но это не означает что данная величина постоянна. Так как если под передним мостом нет сцепления, то он и будет вращаться, а задний будет стоять, пока планетарку не заблокирует частично вискомуфта.
4HLc/4LLc это режимы когда планетарка (центральный дифференциал) блокирована, и вращаться могут одно колесо спереди и одно сзади, у которых меньшее сцепление.

Ну и о "кривизне".
Так как муфта стоит в параллели с планетаркой, и основная её задача механически её частично блокировать, то неисправности по сути может быть две.
Это когда муфта заблокировалась, привод будет работать на в режимах 4HLc/4LLc, тоесть недостаточная поворачиваемость.
Или как машина с открытым центральным дифференциалом. К примеру как НИВА. Может вращаться одно колесо.

Но не следует забывать что муфта блокируется не мгновенно, и если бы вы чуть больше поддали газу или чуть дольше.
То возможно машина и поехала бы)

Просто спокойно проанализируйте свои действия и опишите их более внятно.
Пока же у вас всё смешалось.)

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 11 мар 2023, 20:39
Непопаджеро
Ну если ТС успел даже стравиться, то наверное конфуз случился серьёзный...

При включении зажигания все лампочки абс, пьяная дорога , загораются? Даже если виска не работает , на 4H должен был антибукс отработать, имхо

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 12 мар 2023, 06:22
Жипер
SNOOPER писал(а): Но не следует забывать что муфта блокируется не мгновенно, и если бы вы чуть больше поддали газу или чуть дольше.
То возможно машина и поехала бы)
Странно - у меня на всех машинах практически мгновенно.
Где-нить в обледенелый подъемчик буксанул на 2Н, ручку толкнул и сразу поехал.

Понимаю, что моторчик П3 может тупить, но после срабатывания индикации - значит 4Н таки включился - должно почти сразу заработать.
Имхую что виске(как минимум) кирдык.

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 12 мар 2023, 08:02
aassaa
SNOOPER писал(а): Но не следует забывать что муфта блокируется не мгновенно, и если бы вы чуть больше поддали газу или чуть дольше.
То возможно машина и поехала бы)
Исправная муфта заблокирована - ее хрен провернешь даже метровым воротком.... Она может давать небольшую "пробуксовку" но для этого нужно приложить "момент" очень сильный... На ИО, например, дифа в раздатке вообще нет - стоит одна муфта. Если муфта неисправна - хоть загазуйся...

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 12 мар 2023, 08:51
SPD
OLEG_42 писал(а): Но динамика передвижения весьма унылая и в режиме 2H и 4H/
А как с динамикой на 4HLc

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 12 мар 2023, 09:20
SNOOPER
Жипер писал(а): Странно - у меня на всех машинах практически мгновенно.
Сними задний кардан, и попробуй тронутся на 4Н .....

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 12 мар 2023, 09:48
Жипер
SNOOPER писал(а): Сними задний кардан, и попробуй тронутся на 4Н .....
А можно просто хабы спереди отключить?
Ну пожалуйста? Можно?
Ну спасибо. :)
Саша, ты подобные советы можешь ТСу давать, ага.
Не раз "влипал" включая раздатку, забыв включить хабы. :)
А так, и трогается СРАЗУ и едет - как на буксующем сцеплении.


Вот только что ты подобным советом хотел сказать, я так и не понял.

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 12 мар 2023, 09:52
Жипер
SPD писал(а): OLEG_42 писал(а): ↑
Но динамика передвижения весьма унылая и в режиме 2H и 4H/
А как с динамикой на 4HLc
А что там может измениться то?
Мотор, включая электрическую часть, ТСу смотреть нужно, чтобы он там не писал про его исправность.

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 12 мар 2023, 10:24
SPD
Жипер писал(а): А что там может измениться то?
Мотор, включая электрическую часть, ТСу смотреть нужно, чтобы он там не писал про его исправность.
Может у него ГП в редукторе уже без зубов на трении их останков работает или один из шрусов проскальзывает, хотя за 3 года уже развалиться должно

ПРОБЛЕМЫ С РАЗДАТКОЙ?

Добавлено: 12 мар 2023, 10:46
Жипер
SPD писал(а): ГП в редукторе уже без зубов на трении их останков работает или один из шрусов проскальзывает
Такое невозможно не услышать и не почувствовать пятой точкой.