Pajero 4x4 Off-Road Club

В общем, история длится несколько лет.
Начал сопоставлять (не сразу заметил, т.к. машина ездит довольно редко, в основном в ебеня).
После замены крестовины ( GMB) со стороны АКПП, появился гул в салоне на скорости 90-100 км/ч при 2Н.
Выше и ниже- всё гут!
Пытался найти причину, вывешивал машину за фаркоп и прокручивал- нет проблем.
Вчера так же вывесил , но без колёс уже- тоже тишина...
А вот когда поставил задний мост на пеньки- проявилось, и именно на тех же скоростях...
Записанное аудио: Отфильтрованное аудио: (Слушать либо в наушниках, либо на хороших колонках.)
Это что, крестовина говно или я криворукий?
Шайб никаких не было (тех, что по мануалу)...

Давайте логически рассуждать. Наличие гула явно зависит от угла кардана у раздатки.
Значит надо брать новую крестовину и сам кардан и ехать в сервис, балансирующий карданы. Там все точно сделают.
А так, замена крестовины без балансировки - это как замена рулевой без поездки на схождение.

dmvarlamov писал(а): ↑14 июн 2024, 14:31 Давайте логически рассуждать.

Балансировать после каждой замены крестовины- это круто!
Как ГАЗели-то ездют?...
Короче, заказал ТОYO, оригинал нынче крут.
Ну, если и оно не потянет, то придётся...

dvm99 писал(а): ↑14 июн 2024, 21:54 Балансировать после каждой замены крестовины- это круто!

Дим, жизнь такая как есть! отбалансируй кардан, и не биби никому мозг!
Я уже писал тут где то, как после замены крестовины с оригинала на оригинал, тоже пошла вибрация. По итогу, регулироаочные кольца - другие, и грузы на кардане - тоже! Нет совершенства в этом мире...

dvm99 писал(а): ↑14 июн 2024, 21:54 Как ГАЗели-то ездют

Разве хорошо ездют? Насколько я помню, там новый тормозной барабан надо со ступицей в сборе балансировать на станке - и это у них в руководстве прописано.

Chumahod писал(а): ↑14 июн 2024, 22:27 Я уже писал тут где то, как после замены крестовины с оригинала на оригинал, тоже пошла вибрация

А при чём здесь название темы

Смайлик писал(а): ↑15 июн 2024, 00:26 А при чём здесь название темы

Серëг, иди в жопу)
P. S. Замерами виброускорений оборудования позанимайся лет цать, а потом предъявляй про разницу между гулом и вибрацией...

Chumahod писал(а): ↑14 июн 2024, 22:27 отбалансируй кардан, и не биби никому мозг!

Паш, кардан нормальный. До замены крестовины было тихо.
Мало того, я не один раз вывешивал зад машины, чтобы сымитировать этот гул в гараже и убедиться, что это от кардана идёт.
Не получалось, т.к. я вывешивал за кузов, т.о. кардан работал в другом положении.
И вот только когда я поставил мост на пеньки, гул проявился!
Подозреваю, что геометрия крестовины кривая, поэтому и ведёт себя так.
Если бы речь шла именно о дисбалансе, такое было бы маловероятно.
ЗЫ
Нашёл свои старые посты по замене, проблемы были со шприцовкой и гулом
viewtopic.php?p=2727476#p2727476

dvm99 писал(а): ↑24 сен 2018, 10:07 На скорости, от 60 км/ч и выше начинает подвывать.

Но вроде решилось

dvm99 писал(а): ↑25 сен 2018, 07:39 На снятом кардане при шприцевании смазка полезла только из под трёх сальников, четвёртый молчал. Меня ещё напрягло, что крестовина как-то тяжеловато в шарнирах вращается, хотя я уже на ней покатался. Внимательно осмотрел чашки, и обратил внимание, что торчат они наружу чуток по-разному. Пробовал совать щуп 0,1 мм под стопорные колечки. - Нигде не лезет. Решил всё же аккуратно тюкнуть медным молотком по серьге изнутри, и крестовина сразу легко завращалась. Потом смазка полезла из под всех сальников.

Вот чем форум полезен. Всегда можно напомнить то, что забыл!

Смайлик писал(а): ↑15 июн 2024, 00:26 А при чём здесь название темы

Гул- термин, относящийся к акустике, вибрация- к механике.
Вибрация- причина, гул- следствие.
Напрягал именно гул, вибрации не ощущалось, но причина именно в ней!

dvm99 писал(а): ↑15 июн 2024, 11:57 но причина именно в ней!

Меняй, нах, этот сервис...

dvm99 писал(а): ↑15 июн 2024, 11:57 Вибрация- причина, гул- следствие

Гул=монотонно вибрация не обязательно....

dvm99 писал(а): ↑15 июн 2024, 11:57 Гул- термин, относящийся к акустике, вибрация- к механике.
Вибрация- причина, гул- следствие.
Напрягал именно гул, вибрации не ощущалось, но причина именно в ней!

Дим, всё верно сказал. Вещи - взаимосвязанные напрямую. Вибрация по нашим ГОСТам это от 1Гц до 1000 Гц. В акустике всё ещё интереснее. Например, удар бас-бочки начинается аж от 600 Гц и далее вниз, хотя основная частота обычно 40-45 Гц. При этом человеческий слух без труда локализует источник звука в открытом пространстве. В салоне авто - ситуация кардинально меняется... Собственные резонансы кузовных панелей в среднем лежат в районе 120 Гц (+/- трамвайная остановка), т.е. примерно на этой частоте кузов вносит свои слышимые коррективы как от внешних шумов, так и от вибрации подвески и агрегатов. Ну, и теперь вишенка на торте: при частоте звука/вибрации ниже 60 Гц человеческий слух не способен локализовать источник внутри салона авто, бо длина волны становиться больше размера салона и тупо там не помещается... Именно по этому так непросто понять, где "гудит" в трансмиссии, находясь внутри машины. В случае с акустикой, это бонус - саб можно ставить в любое место...

По кривизне крестовин: говорил выше. Не даром в оригинале идут регулировочные стопорные кольца. При балансировке кардана первым делом проверили геометрию установки новой крестовины, и не смотря на то, что крестовину поставили "точно так как было", меня ткнули носом в циферки на стенде сместили немного крестовину при помощи колец другой толщины и сказали, что в принципе балансировку можно и не трогать, " но мы = сделаем красиво! "(с)
И ты знаешь, таки - сделали, всё идеально!

Chumahod писал(а): ↑15 июн 2024, 23:40 Вибрация по нашим ГОСТам

Это ISO 10816
Паш, я вибродиагностикой больше 20 лет занимаюсь профессионально...
И эти ГОСТы вдоль и поперёк знаю.

Chumahod писал(а): ↑15 июн 2024, 23:40 По кривизне крестовин: говорил выше.

У меня нету рядом нормальных балансировочных контор... За 200 км надо везти.
Но, это не главное.
Если бы была нарушена балансировка, пофигу бы было положение кардана при работе.
А у меня при разгруженной подвеске молчит.
Ладно, крестовина заказана, заменю, а там посмотрим...

dvm99 писал(а): ↑16 июн 2024, 10:55 У меня нету рядом нормальных балансировочных контор... За 200 км надо везти.
Но, это не главное.
Если бы была нарушена балансировка, пофигу бы было положение кардана при работе.
А у меня при разгруженной подвеске молчит.
Ладно, крестовина заказана, заменю, а там посмотрим...

Я всё знаю/понимаю... Я те про геометрию больше. Просто встало криво по ходу, только и всего. Можно геометрию поправить, а можно грузиков налепить... Дальше - хозяин-барин...
Понимаю, что не разбежишься особо в ваших краях, но... делать то надо

dvm99 писал(а): ↑16 июн 2024, 10:55 Это ISO 10816
Паш, я вибродиагностикой больше 20 лет занимаюсь профессионально...
И эти ГОСТы вдоль и поперёк знаю.

Поменял крестовину, гул пропал.
Но, напрягло то, что еле кольца стопорные засунул.
Сегодня на дачу ездил, в среднем, скорость 60 была, 6 км пути.
Решил проверить температуру рукой (раньше не проверял) - градусов +60, причём нагреты и крестовины, и сама труба кардана мост холодный. Но стоит жара +30, да плюс, рядом с карданом выхлопная...
Это нормально для такого режима?

dvm99 писал(а): ↑09 июл 2024, 18:39 Это нормально для такого режима?

Не переживай, притруцЦа!
Вобще, конечно, крестовина так не должна греться. Но, на жаре сейчас действительно хер поймëшь чего... Прокати ещё 1000км хотя бы, а там посмотришь.
P. S. Намазать то не забыл?

Chumahod писал(а): ↑09 июл 2024, 20:29 Намазать то не забыл?

Не купил я ещё шприц, посоветованный тобой, а мой нихера толком не продавил.
Мне надо всё прошприцевать, поэтому ищу сервис, где это сделают.
У нас тут тоже очереди...

Chumahod писал(а): ↑09 июл 2024, 20:29 Прокати ещё 1000к

25-го выезд в Красновишерск. Херово, если произойдёт что-то в дороге или в ебенях...
Зы
Старую крестовину возьму с собой, она не изношена совсем. Переберу, смажу и возьму...

dvm99 писал(а): ↑09 июл 2024, 21:26 25-го выезд в Красновишерск

Куда там можно заехать чтоб меньше ногами идти? Хочу детей свозить посмотреть горы, скалы.