озадачен - измерение компрессии...

[SorrowKing]

в букваре написано
:проводить измерения при температуре ОЖ 80-95 град
:отключенных доп. приборах

так вот собстно и вопрос
получается компрессия мереятся на прогретом двигателе!?

а то мне тут зимой намерили - заставили полностью остужать двигун, а потом дали по 22 очка - "у тебя низкая компрессия браток"...

но я всетаки в задумчивости... на горячую или на холодную правильно?

[Николай]

пример типичного развода.
измерять как в книжке написано - на горячем двигле.

[SorrowKing]

Николай
сыпасибо! успокоили

[Henry Morgan]

измерение на горячую - метод самоуспокоения. самое важное в дрыгле - это возможность его запуска. смысл измерять на горячую имеется тогда, когда есть референс на эталлоные характеристики(мануал в том числе) или в условиях автосервисов, когда нет времени остужать. и сами подумайте, например движок не стартует. вы что делаете - проверяете подачу, измеряете компрессию итд. как выяснить причину незапуска, измеряя на горячую? полюбому нужно эти числа на холодную знать и смотреть за их прогрессом. я мерил после капа 28-28-30-30 при -10, последний разброс, видимо, связан с нагревом, который дали первые измерения. но голова стояла подлицо, а поршни с углублениями. сейчас будет не менее 35.

[ПВВ]

Я тоже вдруг хотел измерить на своем компрессию. Так в двух сервисах сказали что лучше мерять на холодном двигателе-пригоняй и пусть остывает???
Книжку по этому вопросу пока не читал

[МОРРО]

в идеале меряют постоянно: от холодного в процессе прогрева до рабочей температуры.

[Zexel]

Человеку который работает в сервисе книгу можно не читать. У него накапливается свой статистический опыт замеров.
На сколько я знаю, обычно меряется на холодную, т.е. остывшую до температуры помещения, т. е. около двадцати градусов, можно и тридцать - показания сильно не изменятся.
И вот по опыту замеров компрессии на холодную могу сказать, что 22 кг - это действительно низкая компрессия. (при 20 - 30 градусах тепла)
Считается нижний предел 25 кг. Но и это маловато.
Нормальной считается компрессия - это выше 28 кг.

[Николай]

1. Любой форкамерный дизель в холодную погоду стартует со свечей как ни крути. При дроссилировании воздуха в форкамеру
2. В книжке нормативные данные приведены для горячего двигателя.
22 для 4м40 - на горячую может и маловато, а что касается 4д56 - так там показателем к ремонту ЦПГ является 18 очков.
Опять-таки, для 4д56 с турбонаддувом компрессия нового двигла должна составлять 29-30 очков (по мурзилке).

[SorrowKing]

Zexel
мне меряли зимой.
соответсвенно машина остыла до 0

что я могу сказать.. может 22 и низкая компрессия, НО машина в -10-15 гардусов заводится с пол пинка...

хочу двигло в порядок привести, а если компрессия реально низкая - то продавать... отсюда и вопрос.. силы, время

[kva]

в букваре написано
:проводить измерения при температуре ОЖ 80-95 град
:отключенных доп. приборах

так вот собстно и вопрос
получается компрессия мереятся на прогретом двигателе!?

а то мне тут зимой намерили - заставили полностью остужать двигун, а потом дали по 22 очка - "у тебя низкая компрессия браток"...

но я всетаки в задумчивости... на горячую или на холодную правильно?

Если двигатель в мороз нормально пускается то и не мучайся ,компрессия в норме и двигатель еще пройдет не один десяток тыщь.Особенно если масло не берет.А вот если начал брать маслице и в нескольких конторах измерения примерно одинаковые + -3 атм и в горшках тоже разброс под 3 то тогда можно задуматся о предстоящем ремонте и потихоньку преобретать зап части.Конечноже норма это под 30 и выше практически у любого дизеля.Да еще надо разобраться из-за чего низкая компрессия, поршневая или негерметичнось клапанов но про это много писали.

[SorrowKing]

да и еще
на горячую по всем стаканам 30... это после 2х часов остывания летом было....
зимой после долгого остывания выписали 22...

[Zexel]

Если двигатель в мороз нормально пускается то и не мучайся ,компрессия в норме

Согласен...

[SorrowKing]

kva
а если дело все таки дойдет до "ремонта", то это новые кольца или голова тоже? (если про все остальное забыть)

на одном горшке мне тогда 19 намеряли, получается что разброс в 3 очка есть.
Но опять таки...

Борюсь с расходом
Хочу провести раскоксовку и посмотреть как изменится компрессия, потом полезу клапана регулировать... (в нашем селе шайбочки по 7уев на заказ), если компрессия станет норм, то буду распылители в форсунках менять.

[Henry Morgan]

раскоксовку надо бензинкам делать. не встречал еще людей, у которых на дизеле кольца легли. по моей практике на первом кольце наоборот все белое-белое из-за высоких температур. только по центру поршня сажи немного. но если маслосъемное умерло, то все равно бесполезное мероприятие. отдельно кольца менять тоже не имеет смысла из-за "полочки" в вмт (хотя может керамика меньше истирается ).

[Zexel]

to SorrowKing: Так ты с расходом борешься?
Опиши подробно симптомы, что тебя не устраивает, потому что повышенный расход всегда сопровождается какими либо проявлениями в работе двига (дым, потеря мощности)
И напиши какой ТНВД - электронный или простой.
Думаю у тебя не в компрессии дело...

[kkv-ru]

когда пришла пора капиталить 4Д56 (1988 г.р.) - действительно кокса не было - были гимновые кольца - залегали (потеряли упругость) и сильно изношенные с язвами по рабочей кромке

сейчас собираю того же возраста дизель БМВ М21 - нагара в канавках было довольно много, но залегло лишь 2 кольцо на первом поршне...
комрессия была весьма не очень - разглядел только непорядки с клапанами...

[dema]

Всё правильно в букваре написано что нужно мерить на горячую. Ремонтники предложили мерить на холодную так как это более к боевым условиям. Но эти условия могут очень сильно отлечатся в зависимости не только от состояние мотора но и например от того какое масло залито в двигатель. Состояние стартера не менее важно так как ему сложней прокрутить холодный двигатель. И т.д. Поэтому меришь на горячую и ещё нужно обратить внимание на каких оборотах у тебя это давление показывает помоему должно быть 300 об/мин А потом делай сам выводы. Если на холдную не крутит ищи проблему в стартере и масле. Если крутит но нет компресии то в состояние двигателя поршня, кольца, клапона, целиндры. Но я бы сказал что если у тебя при минусовой температуре 22 очка то это почти норма.

[Вестников Андрей]

А при хорошей компресии из сапуна дует или нет.

[SorrowKing]

Zexel
окей, по порядку...

когда взял машину - коптила страшно, но тяга была здоровская. при этом расход 17-18 литров летом по городу, что я считаю много.

(тогда я был дуб дубом в топливной и двигле)

Пэтому повезли машину именитому и дорогому мастеру, у которого очередь на две недели вперед.. сбить расход и убрать дым.

чувак убрал дым, тяга осталась примерно такой же.
Но расход вырос до 19-20 литров. компрессия была по всем циллиндрам 30, зазор между клапанами нормальный (не верю), с цепью и натяжителями тоже все ок, у форсунок распыл нормальный.

Так как расход не упал - спустя пол года (зимой) поехал в другую конторку, где после полного остывания двигла мне промеряли компрессию 22-22-19-22. И продиагностировали полудохлые форсунки, которые зажали от номинального значения где-то на 15-20 очков, чтобы сбить расход.
Тачка стала тупить страшно. Зимой на полном приводе расход остался 20.
сейчас на задке на 20 литров проезжаю 120км.

Все. Со всеми супортами все хорошо, нигде косяков больше не обнаружено.
Сейчас (после определения такой компрессии) решил больше не ездить по мастерам, проведу промывку винсом, самостоятельно отрегулирую клапана - замеряю компрессию, если все нормализуется - то закажу новые распылители в форсунки, а это уже как никак собъет расход.

[Henry Morgan]

А при хорошей компресии из сапуна дует или нет.

если это вопрос, то после капа еле еле заметен ветерок. к маслозаливной горловине руку присасывает.